เพื่อนเปิดข้อมูลเด็ด แอม ไซยาไนด์ ทำประกันชีวิตให้ แด้ บอกเผื่อมันตายจะได้อะไรหน่อย ก่อนเมาท์เรื่องลูกในท้องที่ไม่คิดว่าจะได้ยิน สรุปแล้วเป็นลูกใครกันแน่ แด้ หรือ รอง ผกก.
รายการโหนกระแส ออกอากาศวันที่ 10 พฤษภาคม 2566 ยังเกาะติดเหตุการณ์ แอม สรารัตน์ หรือ แอม ไซยาไนด์ ผู้ต้องหาก่อเหตุวางยาสังหาร ก้อย ศิริพร จนเสียชีวิต ก่อนโยงไปอีกหลายสิบคดี โดยวันนี้ครอบครัวผู้เสียชีวิตหลายรายได้ร้องสภาทนายความฯ ให้ช่วยเหลือทั้งเรื่องคดีและเรื่องมรรยาททนาย รวมทั้งเพื่อนแอมรายหนึ่งที่ได้ออกมาเผยข้อมูลว่า แอมจะซื้อประกันชีวิตให้แด้ โดยเธอพร้อมมาออกรายการโหนกระแส แต่ขอให้เชิญยายของแด้มาด้วย
วันนี้สัมภาษณ์ ยายเพ็ญ ยายของแด้, ด.ต. นิติพนธ์ นุชิต สามีหนิม หนึ่งในผู้เสียชีวิต, ใหม่ คนที่จะทำประกันให้แด้ มาพร้อม ดร.วิเชียร ชุบไธสง นายกสภาทนายความฯ
วันนี้มีการไปร้องกับฝั่งสภาทนายความฯ คุณต้าร์ไปร้องยังไง ?
นิติพนธ์ : เมื่อวานนี้ไปที่กองสภาทนายความฯ ให้ความช่วยเหลือว่าความในชั้นศาล ท่านนายกก็ให้ความเมตตาช่วยเหลือเหยื่อทุกราย และทุกคดีที่เกี่ยวกับแอม ไซยาไนด์ ครับ
เห็นบอกว่านอกเหนือจากให้ช่วยเหลือเรื่องคดี อยากร้องเรื่องมรรยาททนายความใครบางคน ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ ที่สภาทนายความฯ ก็ได้พูดถึงทนายของจำเลยไปแล้วว่ามีกิริยาวาจาที่ทำร้ายจิตใจญาติผู้เสียชีวิต ซึ่งผมมองว่าเป็นการผิดมารยาททางสังคม ก็อยากให้สภาทนายความฯ รับเรื่องตรงนี้ไปพิจารณา ดำเนินการต่อไปครับ ท่านนายกก็รับปาก ก็ต้องขอขอบคุณด้วยครับ (ยกมือไหว้)
พี่วิเชียร รับเรื่องทั้งหมดกี่ราย ?
วิเชียร : เมื่อวานญาติผู้ตายคดีไซยาไนด์กับตัวแทนไปร้องขอให้สภาทนายความฯ ไปช่วยเหลือทางด้านกฎหมายจำนวน 14 ราย ซึ่งสภาทนายความฯ ตกลงยินดีรับทำทนายความเข้าไปช่วยเหลือเหยื่อเหล่านั้น โดยเฉพาะทายาทที่ยังมีชีวิตอยู่ เราก็ต้องให้ความช่วยเหลือตามกฎหมายต่อไป
รวมถึงแด้ด้วยไหม ?
วิเชียร : ทุกคดี 14 ราย
ยายก็ร้องเหมือนกัน ขอให้สภาทนายความฯ เข้าไปช่วย ?
ยายเพ็ญ : ใช่ ยายไม่มีทนายและไม่รู้จักด้วย ไม่รู้จะพึ่งพาใคร
จากวันนั้นที่พูดคุยกันถึงวันนี้ มั่นใจไหมว่าเป็นแอม ?
ยายเพ็ญ : มั่นใจค่ะ เต็มร้อยแล้วตอนนี้
ฝั่งคุณต้าร์ล่ะ มั่นใจไหมว่าเป็นคุณแอม ?
นิติพนธ์ : มั่นใจร้อยเปอร์เซ็นต์ครับ
ทราบไหมว่าวันนั้นที่มาออกรายการกลายเป็นกระแสทอล์กออฟเดอะทาวน์ มีคนพูดถึงคุณหนิมเป็นจำนวนมาก ?
นิติพนธ์ : ทราบครับ ก็ต้องขอบคุณพี่หนุ่มและพี่ ๆ สื่อมวลชนที่นำเสนอออกไปสู่สาธารณะ หลังจากนั้นมีทั้งคนที่รู้จักและไม่รู้จักมาแสดงความเห็นอกเห็นใจ และเสนอให้ความช่วยเหลือผม ซึ่งผมก็ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ แต่ว่าถ้าจะช่วยเหลือผม ขอแค่ติดตามข่าวหนิมหรือข่าวแอม ไซยาไนด์ ในบางช่วงเวลาที่สะดวก หากชื่นชอบข่าวไหนก็เข้าไปคอมเมนต์ กดไลก์ กดแชร์ ก็เป็นกำลังใจให้ผมมากแล้วครับ
คุณใหม่ คุณเป็นพยานคนใหม่ รู้จักแอมได้ไง ?
ใหม่ : เขาเป็นเพื่อนเรียนสมัยมัธยม รู้จักบีด้วย บีก็เป็นหนึ่งในเหยื่อด้วย ใหม่เรียนมัธยมโรงเรียนเดียวกันกับเขา รู้จักตั้งแต่ ม.4-6 แต่ว่าใหม่อยู่คนละห้องกับเขาค่ะ
เคยถ่ายรูปร่วมกับเขาไหม ?
ใหม่ : เคยค่ะ แต่รูปสมัยเรียนน่าจะหายากหน่อย แต่รูปที่เป็นนักเรียน ข้อมูลก็มาจากใหม่นะคะ ใหม่ไปเซฟรูปนี้จากเฟซบุ๊กเพื่อนอีกคนหนึ่งและให้ข่าวไป เพราะตอนนั้นใหม่ไม่สะดวกออกมาให้ข้อมูลจริง ๆ ค่ะ รูปนี้เป็นรูปที่ใหม่เอามาจากเฟซครูแจ็คกี้ที่เป็นเพื่อนด้วยกัน และใหม่มีการโทร. ไปขอก่อนว่าขอรูปนี้ไปออกอากาศทางเวิร์คพอยท์ได้ไหม พอเกิดข่าวก็เป็นท็อปปิกที่คุยกันในกลุ่มเพื่อน ม.ปลาย ใครมีข้อมูลอะไรก็ส่งมาค่ะ ด้วยความที่ดูข่าวเสพข่าวมาเรื่อย ๆ ก็คิดว่าถึงเวลาแล้วที่จะออกมาให้ข้อมูลที่เป็นประโยชน์แก่รูปคดีค่ะ
หลังจากนั้นได้กลับมาเจอกันไหมตอนโต ?
ใหม่ : เจอล่าสุดเดือนมกราคม คือเขากลับมาคุยกันในกลุ่มเพื่อนกรุ๊ปหนึ่ง แต่ด้วยความที่แอมเป็นคนปากจัด พูดจาไม่ค่อยดีในกลุ่มเพื่อน ใหม่รู้สึกว่าหยาบคาย ไม่อยากคุยด้วยเท่าไหร่ รู้สึกเป็นพลังลบ ไม่อยากคุย เหมือนเขาเข้ามาตีสนิทคุยเรื่อย ๆ จนวันนั้นใหม่กลับบ้านที่เมืองกาญจน์ เขาเหมือนอยากเจอ เพราะไม่ได้เจอนานแล้ว เขานัดใหม่ไปกินข้าวที่บ้านโป่ง ส่งโลเคชั่นมา แต่ด้วยความที่ดึกแล้วใหม่ไปช้า ก็เลยบอกว่ากินกันไปเลย เขาก็แซวว่ามาเลย ๆ ป๋าเลี้ยง
ไม่แปลกใจเหรอ คนคนหนึ่งไม่ได้อยู่ห้องเดียวกัน ไม่ได้สนิทกัน ?
ใหม่ : มีความสนิทอยู่พอสมควรค่ะ คุยกัน อะไรกัน แต่ไม่เจอกันนานมาก
อะไรทำให้ไป ?
ใหม่ : ใหม่ไปบ้านเพื่อน แต่เขานั่นแหละตามมาเอง ไม่ได้คิดว่าจะเจอเขาเหมือนกัน เขาตามมา
จุดประสงค์ที่ตามหา ?
ใหม่ : เขาบอกคิดถึง ไม่เจอนานแล้ว อยากเจอใหม่นี่แหละ มาอัปเดตชีวิตกันหน่อย
เขารู้ไหมว่าคุณทำประกันมาก่อน ?
ใหม่ : เขาไม่ทราบค่ะ เขารู้ว่าใหม่ทำงานที่เวิร์คพอยท์ในตอนนั้นค่ะ พอเจอกันเขาก็ถามสารทุกข์สุกดิบว่าทำอะไรอยู่ ใหม่ก็บอกว่าเพิ่งลาออกมาทำประกันเต็มตัว พอพูดคำว่าประกันเขาก็บอกเลยว่าจะทำประกันให้กับแด้ ซึ่งแด้นั่งอยู่ตรงนั้นด้วย
ที่คุณใหม่บอกว่าวันนี้ถ้าคุณใหม่มา ขอให้รายการเชิญยายแด้มาด้วย เพราะอะไร ?
ใหม่ : จริง ๆ ใหม่ไม่ได้รู้จักคนชื่อแด้เลยค่ะ เพราะเขาแนะนำใหม่ว่าชื่อคิว ใหม่มารู้จักว่าเขาคือแด้ตอนเป็นข่าว
แด้กับคิวคือคนเดียวกัน ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ
ยายเพ็ญ : ก็เพิ่งรู้เหมือนกันว่าเขาเรียกคิว
คิวก็มาจาก เค อีกชื่อที่เขาเอาไปใช้ที่อื่น ทำไมอยากให้ยายของแด้มา ?
ใหม่ : วันนี้ที่ใหม่ออกมาพูด ใหม่อยู่ฝั่งลูกค้า เพราะคุณสุทธิศักดิ์ พูนขวัญ ถือเป็นลูกค้าของใหม่ แล้วจากการที่ใหม่เจอคิวแค่ครั้งเดียว กับมีการคุยโทรศัพท์ ใหม่รู้สึกว่าคิวน่าสงสาร โดนเพื่อนเรากดตลอดเลย โดนแอมข่ม พูดจาไม่ดี เรารู้สึกว่าคิวดูจากรูปลักษณ์ภายนอกสักเต็มตัว แต่ลึก ๆ ดูเป็นคนอ่อนโยน จิตใจดี ใหม่ก็รู้สึกว่าคนนี้โอเคนะ คุยได้ และอย่ามองคนที่ภายนอก เขาดูสัก แต่จากการที่นั่งพูดคุยกันตรงนั้นรู้สึกว่าเขาเป็นคนจิตใจดี อ่อนโยน วันนี้ถ้าข้อมูลอะไรที่เป็นประโยชน์แล้วช่วยคิวได้ ตามข่าวทั้งของพี่ต้าร์เองและของยาย ก็รู้สึกสงสารคิว เราควรทำอะไรสักอย่าง จริง ๆ เราก็ย้ำคิดย้ำทำอยู่นานว่าจะออกมาพูดดีไหม แต่ด้วยความที่ฝั่งนั้นเขายังอยากจะสู้ เราก็เลยรู้สึกว่าเราไม่อยากเก็บข้อมูลนี้ไปกับเราตลอด
วันที่เจอ เขาพูดคุยอะไรบ้าง ?
ใหม่ : อยากทำประกันให้แด้หรือคิว ตอนแรกเขาปรึกษาประกันสุขภาพก่อนค่ะ เขาบอกเขาเป็นริดสีดวง เคยไปผ่าตัดมา แล้วทรมาน โรงพยาบาลรัฐบาลดูแลไม่ค่อยดี อยากได้รับการดูแลที่ดี ครอบคลุม ไม่ติดเรื่องเงินเลยนะคะ เขาบอกเท่าไหร่จัดมาเลย พรีเมียมก็จัดมาเลย เราก็เลยลองคำนวณเบี้ยดู ยื่นเข้าไปในระบบ ชื่อก็อยู่ในระบบอยู่ มีการทำไปถึงขั้นตอนที่บริษัทขอเอกสารเพิ่มเติมบางอย่าง เจอกันวันที่ 21 มกราคม เขาบอกว่าจะขึ้นอุดรฯ กลับไปปล่อยเงินก้อนหนึ่งแล้วจะกลับมาหาใหม่วันที่ 2 นัดกันค่ะ ทีนี้พอเราโทร. ไปตาม เขาบอกว่าทะเลาะกับแอมอยู่
วันที่มีการพูดคุยกันว่าเขาจะทำประกันชีวิตให้แด้ คุณเองมีการถ่ายคลิปคลิปหนึ่งไว้ด้วย เหมือนเป็นเพื่อนหยอกกัน โดยไม่เคยคิดมาก่อนว่าคลิปที่หยอกกันจะกลายเป็นหนึ่งในหลักฐานเหมือนกัน แอมพูดว่ากูจะทำประกันกับมึงให้กับมัน ก็ชัดเจน ทีนี้เอาประกันอะไรยังไงกัน ?
ใหม่ : ด้วยตัวสุขภาพ ก็เป็นวงเงิน แพ็กเกจ 100 ล้านบาทต่อไป เขาเอาตัวพรีเมียมไปเลย ใช้ได้ทุกโรงพยาบาล ผ่าตัดได้เต็มที่ไม่อั้น ใช้ได้เต็มที่เลย ทีนี้เขาบอกว่าถ้าตายทุนชีวิตเท่าไหร่ ตอนแรกใหม่ใส่ทุนชีวิตไว้แค่หลักแสนเองค่ะ เขาบอกว่าไม่พอหลักแสน ใส่ไปเลย เวลาเราแนะนำลูกค้า เป้าเขามาเพื่อประกันสุขภาพ ใหม่ก็ให้ทำประกันสุขภาพ โดยใส่ทุนชีวิตไม่ต้องเยอะ แต่ถ้าคุณจะทำประกันชีวิต คุณทำไปอีกตัวเลยก็ได้ ไม่ต้องเอาอนุสัญญาตรงนี้มาเพิ่มเติมให้เปลืองค่าเบี้ย เราก็อธิบายลูกค้าไปตามความต้องการ แต่ความประสงค์เขาเองบอกใส่มาเลยเล่มเดียวให้มันจบ ถ้าเสียชีวิตไปด้วยกูได้อะไรบ้าง เขาก็พูดเลยค่ะ
จุดประสงค์ตอนแรกที่แอมเปิดกับใหม่ แด้ไม่สบาย ผ่าริดสีดวงมา อยากทำประกันสุขภาพ เขารู้สึกเป็นห่วงแด้ เวลาแด้ไม่สบายหรือป่วยจะได้ไม่ต้องจ่ายตังค์ ประกันจ่ายให้ เขาก็ทำตรงนี้ให้ ครอบคลุมเรื่องราวสุขภาพสูงสุด ส่วนเรื่องชีวิตก็จะต่ำหน่อยหลักแสน แต่แอมบอกว่า เฮ้ย ไม่ได้ ไหน ๆ ทำแล้วขอประกันชีวิตหลักล้านเลย เวลามันตายจะได้อะไรหน่อย ?
ใหม่ : ใช่ ก็เพิ่มทุนชีวิตเข้าไป และไปเพิ่มวงเงินอุบัติเหตุด้วย เพราะเขาบอกว่าเขาขับรถไปไหนมาไหนบ่อย เผื่อเสียชีวิตจากกรณีเกิดอุบัติเหตุก็จะได้อีกก้อนหนึ่ง ซึ่งมันสูง วงเงินอุบัติเหตุตรงนี้คือ 5 ล้าน
เอาง่าย ๆ ถ้าแด้ตาย ?
ใหม่ : เล่มนี้ 7 ล้านค่ะ
เขาทำในชื่อแด้ แต่ถ้าแด้ตาย ผู้รับผลประโยชน์คือใคร ?
ใหม่ : วันนั้นที่คีย์เข้าไปคือลูกสาวของแอม เขาบอกว่าคนนี้เป็นบุตรบุญธรรม
เดี๋ยวนะ ! ถ้าแด้ตายเงินต้องมาอยู่ที่ลูกสาวแอม ซึ่งไม่ใช่ลูกแด้ด้วย ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ เขาบอกรักลูกแอมเหมือนลูก แต่ทำไม่ได้ เพราะไม่มีเอกสารรับรองบุตร สิ่งที่ยังคาอยู่ในระบบคือเอกสารรับรองบุตร ซึ่งพอเจอตรงนี้เขาบอกเปลี่ยนเลย งั้นเปลี่ยนเป็นภรรยาคือตัวกูเอง เปลี่ยนใส่ชื่อกูไป เขาจะเปลี่ยนแต่ยังไม่ทันได้เปลี่ยนค่ะ ขั้นตอนไปอยู่แค่ว่าขาดการติดต่อไป เขาไม่มาส่งเอกสารให้
คุณเจอเขาคืนวันที่ 21 มกราคม แด้ตายวันไหน ?
ยายเพ็ญ : 12 มีนาคม
2 เดือนถัดมาแด้ตาย หลังจากนั้นเกิดอะไรขึ้น ?
ใหม่ : เหมือนเราก็ตามอยู่เรื่อย ๆ ว่าให้มาเซ็นเอกสาร แต่เขาก็ไม่ได้มา เหมือนเขาตัดบทว่าเขาทะเลาะกัน ด้วยความที่ใหม่โทร. หาคิวเอง คิวก็บอกว่าเราทะเลาะกับแอมอยู่ แอมเอาเงินไปใช้หมดเลย ทีนี้ใหม่ก็เลยมาตามทางแอมต่อ แอมก็เหมือนไลน์มาว่ามึงไม่ต้องโทร. หาคิวแล้วนะ กูทะเลาะกันจริง ๆ ก็เลยเป็นหลักฐานที่ใหม่ให้ไป เพราะเขาแคปมาให้ใหม่ดูว่าเนี่ยทะเลาะกันจริง ๆ
ทั้งหมดเขาพยายามบอกอะไร ?
ใหม่ : เขาส่งมายืนยันว่าทะเลาะกันจริง ๆ ไม่มีเงินจ่ายค่าเบี้ยมึงแล้วนะ พูดง่าย ๆ ก็ตัดบทตัวแทน ไม่ทำแล้ว เพราะนางก็ทักมาว่าไม่ทำแล้วนะเล่มนี้ กูทะเลาะกัน ไม่มีตังค์จ่าย
แอมบอกเอาเงิน 3 แสนไปใช้หมดใน 2 วัน จากนั้นคุยกับแด้ เขาบอกว่าแอมใช้ตังค์ไปหมดเลย เขาบอกว่าเอาไปใช้อะไร ?
ใหม่ : เขาบอกเอาไปใช้หนี้ แต่ไม่รู้หนี้อะไรเยอะแยะมากมาย ไม่อยากเก็บไว้ ก็เลยอยากออกมาพูด
ยายรู้เรื่องพวกนี้ไหม ?
ยายเพ็ญ : ยายไม่รู้เรื่องเลย เขาไม่เคยมาพูดให้ฟัง มาหาก็แค่ชวนไปกินข้าว ครั้งสุดท้ายเขามากับแอม สักครึ่งเดือนเขาก็ตาย เขามาหาบอกว่ารับยายไปกินข้าว ยายบอกว่ากินแล้ว เขาเลยถามว่า ยาย แล้วพระหนูที่ให้ยายไว้ ตอนที่เขามี เขาเช่าพระมาองค์หนึ่ง ถามว่าพระมีไหม ก็บอกว่าหาเจอแล้ว ยาย หนูขอเอาไปคล้องคอรักษาตัว เราก็เอาไป แล้วเขาก็ไปกันเลย
หลังแด้เสียพระองค์นั้นก็ยังไม่กลับมา ?
ยายเพ็ญ : กลับมาแล้ว ที่ตามหาคือที่เขามีแฟนคนเชียงใหม่เป็นแฟนเก่าให้พระองค์นี้มา พ่อบุญธรรมให้เป็นของขวัญ ยังหาไม่เจอ
พอหลังแด้ตายไป แด้ถูกนำตัวไปโรงพยาบาลแห่งหนึ่ง อยู่ในห้องดับจิตก่อนส่งตัว ?
ยายเพ็ญ : แอมเขาก็พูดแบบนี้ เขาโทร. มาร้องห่มร้องไห้ใหญ่โตเลยแหละ ผัวตายก็ต้องเสียใจทุกคน ยาย แด้ตายแล้ว วันนี้วันเกิดหนู หนูบินมาจะไปทำบุญวันเกิดกับแด้ มาถึงก็หิวข้าว เข้าร้านอาหารสั่งอาหารกิน แด้สั่งลาบกับส้มตำ ส่วนเขาสั่งเนื้ออะไรสักอย่างมากิน แด้ตักเนื้อไป 2 คำ แล้วก็ขึ้นรถเหมือนจะขับไปทำบุญกัน ไปถึงแด้ก็บอกว่าคลื่นไส้ เข้าปั๊มเผื่อถ่ายท้องหรืออ้วก พอเข้าไปปุ๊บเปิดประตูรถมาแด้ก็อ้วก นี่แอมเล่านะ อ้วกใส่เสื้อตัวเอง เขาเลยเข้าไปห้องน้ำเพื่อล้างตัว ทีนี้พอเข้าไปคงยังไม่ได้ปิดประตูสนิทก็ล้มลงไป แม่บ้านที่ทำความสะอาดเขาเห็นก็เข้ามาดู บอกคนเป็นลม ๆ เขาก็เอาไปโรงพยาบาล
ยายรู้ไหม หลังแด้ตายแอมเอาโทรศัพท์ให้กู้ภัยเบิ่งตา เอามือถือสแกน ?
ยายเพ็ญ : ไม่รู้ เพียงแต่เขาพูดว่าเขาเปิดอะไรไม่ได้เลย โทรศัพท์ของแด้เขาทำอะไรไม่ได้เลย ยายไม่รู้เลยว่าเขาเอาโทรศัพท์ไปสแกนตา ทุกอย่างรู้จากข่าวหมด ไม่เคยมาเล่าให้ฟัง
ตอนแรกไม่เชื่อด้วยว่าแด้ตาย ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ จากที่เจอกัน รูปลักษณ์เขาสูงใหญ่กำยำ ไม่ได้มีโรคประจำตัวใด ๆ เลย เราก็คุยกันกับเขาก็ปกติทุกอย่าง คนเราจะตายด้วยเหตุอะไร
การทำประกันชีวิต ต้องระบุเรื่องสุขภาพ เพื่อนำเอกสารเข้าบริษัท ว่าคนคนนี้สุขภาพเป็นยังไง ได้ทำไหม ?
ใหม่ : เขาแถลงชัดเจนเป็นข้อ ๆ เราสอบแด้ไปแล้ว ก็ไม่ได้เป็นอะไรเลย เขาแถลงละเอียดทุกอย่าง ในระบบมีอยู่ค่ะ
เป็นหลักฐานชั้นเลิศเลย ?
ใหม่ : อันนี้แหละค่ะ เดี๋ยวต้องไปให้หลักฐานกับทางบิ๊กโจ๊ก เขามีแค่ผ่าตัดริดสีดวงไปปลายปี 2565 ใหม่ก็แถลงไปตามปกติค่ะ
ยืนยันได้ว่าเขาไม่ได้ป่วยเป็นอะไร ?
ใหม่ : เขาแข็งแรงดี ใหม่เลยไม่เชื่อ ก็ตกใจ ก็ถามเพื่อนว่าตายด้วยสาเหตุอะไร เขาก็บอกว่าหัวใจล้มเหลวตาย เพื่อนก็เล่าให้ฟังเหมือนที่ยายเล่าว่าเป็นเหตุแบบนี้ จนเพื่อนส่งของชำร่วยงานมา เพราะเพื่อนไปงานศพถึงเชื่อ เพราะเห็นชื่อ ตอนแรกไม่เชื่อขนาดนั้นว่าตายจริงใช่ไหม ก็บอกให้เพื่อนถ่ายรูปหน้าศพมาไหม แต่เพื่อนไม่ได้ถ่าย ถ่ายแค่ของชำร่วย เขาบอกไปนั่งฟังสวดศพ พอมาเป็นข่าวใหม่เลยอ้าว ตอนนั้นก็น่าสงสัยแล้ว เพราะพอเชื่อมโยงมาหลาย ๆ อัน แล้วไอ้คิวตายง่ายจัง ก็คิดว่าเป็นเขา
วันนี้สัญญาเป็นโมฆะไป ?
ใหม่ : มันเป็นโมฆะตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว มันเลยระยะเวลาในการส่งเข้าไปค่ะ
เราก็เห็นเจตนาว่าแอมมีเจตนาที่แปลก มีการทำประกันให้แด้ แล้วมอบเงินให้ลูกสาวของเธอ จริง ๆ แล้วแด้ก็มีญาติพี่น้อง ?
ใหม่ : จริง ๆ ก็มองว่าอาจเป็นการทำให้ตายใจว่ารักและเป็นห่วงจริง จริง ๆ เขาหวังแค่ผลประโยชน์จากคนคนนี้เท่านั้น เขาได้เงินมาแล้วถ้าจะกันเงินเพื่อซื้อประกันสุขภาพให้จริงก็ทำได้ แต่เขาเอาเงินไปถลุงหมดแล้ว 3 แสน 2 วัน เขาไม่ได้กันเงินส่วนนี้ไว้เพื่อซื้อประกันจริง ๆ เขาเอาไปใช้หมดแล้ว
ในฐานะพี่เป็นนายกสภาทนายความฯ จะทำยังไงบ้าง ?
วิเชียร : หลังผู้เสียหายเข้าไปร้องขอความช่วยเหลือ เราได้ตั้งคณะทำงานขึ้นมาเพื่อทำการสอบข้อเท็จจริงเบื้องต้นก่อน จากประสบการณ์ของทางเรา ในคดีที่มีความสลับซับซ้อน และบางทีพยานบางอย่าง พนักงานสอบสวนอาจไม่พบไม่เจอ แต่ที่ผ่านมาเราเคยได้พยานหลักฐานจากประชาชนผู้หวังดีมอบหลักฐานต่าง ๆ เกี่ยวกับการตายให้กับทางเรามา เราเอาไปให้พนักงานสอบสวนเพื่อสอบสวนตามกฎหมาย ทีนี้หลังจากมีการร้องขอความช่วยเหลือดังกล่าว ตอนนี้เรารอกระบวนการต่าง ๆ ของพนักงานสอบสวน ถ้าพนักงานสอบสวนทำงานเสร็จสิ้น หากพนักงานอัยการสั่งฟ้อง เราจะขอเข้าไปเป็นโจทก์ร่วมกับพนักงานอัยการในการเข้าไปช่วยทางผู้เสียหายอีกระดับหนึ่ง
ขณะเดียวกันเราจะขอให้จำเลยชดใช้ค่าสินไหมทดแทนในทางแพ่งกับผู้เสียหายตามที่ผู้เสียหายต้องการ และสอบข้อเท็จจริงว่ามีค่าเสียหายอะไรบ้างและเท่าไหร่ อันนี้เป็นหน้าที่ทนายความอาสาที่จะเข้าไปดำเนินการในชั้นขอเป็นโจทก์ร่วม และให้จำเลยชดใช้ค่าสินไหมทดแทน แต่ถ้าเป็นกรณีที่อัยการมีคำสั่งไม่ฟ้อง อันนี้ก็ต้องมาพิจารณาอีกครั้งว่าผู้เสียหายมีความประสงค์จะฟ้องคดีเองไหม ถ้าผู้เสียหายมีความประสงค์ในการที่จะฟ้องคดีเอง สภาทนายความฯ จะจัดทนายความอาสาเข้าไปฟ้องตามที่ผู้เสียหายต้องการ ซึ่งจะมีคดีตัวอย่าง ลักษณะที่พนักงานอัยการสั่งไม่ฟ้อง เราให้ทนายความไปฟ้องในคดีดังกล่าว จนนำไปซึ่งคำพิพากษาประหารชีวิตจำเลยก็มีมาแล้ว
ในมุมผู้เสียหายทั้งหมดเป็นสิบราย ดูให้ทุกคน ?
วิเชียร : ดูให้ทุกคนครับ ทั้ง 14 ราย ถ้ามีอีกก็ดูให้อีกครับ ซึ่งต้องดูว่าพนักงานสอบสวนเขาฟ้องรวมหรือฟ้องแยก แต่อย่างไรก็ตาม เรามีการตั้งคณะทำงานขึ้นมา ส่วนจะมอบหมายให้ทนายเข้าไปในคดีกี่คนเดี๋ยวเราดูข้อเท็จจริงอีกทีว่าพนักงานสอบสวนหรืออัยการเขาจะฟ้องกี่คดี ฟ้องแยกหรือเปล่า
กรณีฝั่งญาติผู้เสียชีวิตเขาอยากร้องมรรยาททนายพัช ต้องทำหนังสือไปยื่นไหม ?
วิเชียร : โดยหลักต้องทำหนังสือยื่น ช่องทางรับเป็นคดีมี 3 ช่องทาง ช่องทางแรก ผู้เสียหายยื่นข้อกล่าวหาเข้ามา ช่องทางที่ 2 ทนายความด้วยกันยื่นกล่าวหาเข้ามา ช่องทางที่ 3 คือความปรากฏ อันนี้คณะกรรมการมรรยาทมีสิทธิ์ยกขึ้นมาสอบสวนคดี ความปรากฏคือเห็นเข้าข่ายผิดมรรยาททนาย คณะกรรมการมรรยาทเขามีอำนาจหยิบยกขึ้นมาพิจารณาดำเนินคดีมรรยาทได้
โทษถึงขั้นไหน ?
วิเชียร : โทษมี 3 ระดับ 1. ภาคทัณฑ์ 2. ห้ามเป็นทนายความไม่เกิน 3 ปี 3. ลบชื่อจากทะเบียนทนาย ลบชื่อออกจากสารบบก็ไม่สามารถว่าความได้
ความรุนแรงของโทษขึ้นอยู่กับการกระทำยังไงบ้าง ถ้าลบชื่อไปเลย ?
วิเชียร : ยักยอก ฉ้อโกง ตระบัดสินลูกความ อันนี้โทษหนัก ถ้ารุนแรงลำดับลงมาคือพักการใช้ใบอนุญาตไม่เกิน 3 ปี ที่เบากว่ายักยอกฉ้อโกง ตระบัดสินลูกความ เช่น ไปทะเลาะวิวาท ไปประกอบธุรกิจหรือประกอบอาชีพที่มันฝ่าฝืนต่อศีลธรรมอันดี ทำให้เสื่อมเสียต่อศักดิ์ศรี ต่อเกียรติคุณทนายความ อันนี้มีสิทธิ์ถูกพักใบอนุญาตได้
จะร้องข้อไหน ?
นิติพนธ์ : ข้อที่ทำให้ผู้เสียหายอย่างผมรู้สึกเจ็บช้ำน้ำใจและสร้างความวุ่นวายในสังคม เพราะว่าพอเป็นข่าวปุ๊บก็เป็นเรื่องประชาชนส่วนใหญ่ พอรับฟังตรงนี้เขาก็เหมารวมว่าทนายไม่ดี เหมารวมไปถึงสภาทนายความฯ ว่าไม่เข้ามาควบคุมดูแล ผมว่าก็เข้าข่ายข้อ 2 อยู่นะ พักใบอนุญาตไม่เกิน 3 ปี ถ้าจะตีความตรงนั้นก็ตีความได้ เพราะเป็นเรื่องประชาชน เขาไม่ได้ทำกับผมแค่คนเดียว เขาทำกับประชาชน ทำสาธารณะ คนที่เขารับฟังก็นึกถึงว่าถ้าเป็นงานศพตัวเองแล้วมีคนมาทำกิริยาอย่างนี้ในงานศพ เขาก็คงรู้สึกเจ็บช้ำน้ำใจเหมือนกัน ก็ฝากสภาทนายความฯ
คงต้องทำหนังสือไหม ?
วิเชียร : จริง ๆ ควรทำเป็นหนังสือจะได้เป็นทางการนิดหนึ่ง ท่านใดท่านหนึ่งก็ได้ หรือถ้าจะ 14 ท่านก็ได้ ทำเอกสาร 1 ฉบับ ลงชื่อทั้ง 14 คน
ถ้าไปยื่นตรวจสอบแล้วไม่เข้า ไม่ผิดมรรยาท ในการหัวเราะในรายการ ทั้งที่ญาติเหยื่อนั่งอยู่ หรือเขาจะคุยว่าเรื่องนานแล้ว ตายไปนานแล้วนี่ ถ้าไม่เข้าเขาจะกลับมาฟ้องพวกนี้ได้ไหม ?
วิเชียร : ถ้าใช้สิทธิ์โดยสุจริต คณะกรรมการพิจารณาว่าไม่ผิดมรรยาท มันก็ไม่ผิดที่คนถูกร้องจะมาเอาโทษเอาเรื่องภายหลังก็ไม่เป็นประเด็น
ยายเพ็ญ : เขาพูดว่าพยานทุกคนถ้าใครพูดไม่จริงเขาจะฟ้อง คำนี้คือคำข่มขู่หรือเปล่า
วิเชียร : เป็นคำข่มขู่ แต่เป็นการข่มขู่ว่าจะใช้สิทธิ์ตามกฎหมาย อันนี้ก็อาจไม่เข้าข่าย แต่การกระทำอย่างอื่นต้องดูหลาย ๆ อย่างประกอบกัน
ยายเพ็ญ : เช่น พูดว่าทนไปก่อนนะแอม ได้ 80 วันเดี๋ยวจะพาเธอไปเดินห้าง คำนี้ทนายความพูดไหม
วิเชียร : มันอาจเข้าข่ายเป็นการถากถางเสียดสีหรือเปล่า ขึ้นอยู่กับการพิจารณาของคณะกรรมการ
ยายเพ็ญ : คุณบอกลูกความคุณให้ทน 48 วัน อย่างยายทน 48 วัน ยายหมดความเศร้าได้ไหม เรียกหลานคืนได้ไหม
วิเชียร : เข้าใจความรู้สึกผู้เสียหายของคนสูญเสีย อันนี้ผมเข้าใจดี อย่างไรก็แล้ว แต่สภาทนายความฯ ให้ความเป็นธรรมกับทุกฝ่าย เข้าใจเห็นใจญาติผู้สูญเสียทุกคน ไม่ต้องห่วง เราให้ความเป็นธรรมอย่างเต็มที่
ยายเพ็ญ : ขอบคุณมากค่ะ
เดี๋ยวจะทำหนังสือ ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ ผมมองว่าเป็นเรื่องผิดศีลธรรม
ยายเพ็ญ : ยายร่วมมือเลย ยายยอมติดคุก ถ้าเขาบอกว่ายายทำผิด ยายยอมติดคุก เอาเรื่องจริงทั้งหมด ยายยอมติดคุก
ตอนนี้ผู้เสียหายทุกคนเป็นยังไง ?
นิติพนธ์ : เขารู้สึกเหมือนกัน
วิเชียร : คุณยายไม่ต้องห่วง เราทำโดยสุจริตจะเป็นเกราะกำบังที่ดีที่สุด ไม่ต้องห่วงจะติดคุกติดตะราง
นิพนธ์ : ญาติ ๆ ผู้สูญเสียทุกคนเขาเศร้าโศกเสียใจพออยู่แล้วครับ ยิ่งมาเจอกิริยาวาจาที่ซ้ำเติมความเศร้า เป็นเรื่องที่รับไม่ได้ครับ ผมมองว่าเป็นเรื่องที่ผิดศีลธรรมอย่างรุนแรงเหมือนกัน การที่ไม่เห็นอกเห็นใจคนกำลังเศร้า ผมว่าสังคมรับไม่ได้ครับ อาจไม่เข้าข้อมรรยาททนายความ แต่น่าจะมีอะไรที่ยืดหยุ่นและยกเว้นได้ เพราะมันผิดศีลธรรมที่เห็นชัดเจน สังคมก็เห็นเหมือนกัน มันผิดมารยาทสังคม คุณมีหน้าที่ทนายความที่มีเกียรติ แต่คุณไม่ทำตัวให้มีเกียรติเลย
ยายเพ็ญ : ใช่
ใหม่ : กิริยามารยาทเขาก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ใหม่อยากออกมาพูด เพราะเขาดูมั่นอกมั่นใจว่าเขาจะชนะหรืออะไรก็ตาม ก็เลยรู้สึกว่ามีข้อมูลตรงนี้ที่ยังไม่เคยบอกที่ไหนมาก่อนเลย ถ้าได้รับข้อมูลตรงนี้ไปแล้วยังมั่นอกมั่นใจอยู่ก็ถือว่ามันก็ควรโดนร้องเรียนจริง ๆ
คุณออกมาเป็นพยานให้ทั้งที่รู้จักแอมเหมือนกัน แต่วันนี้ทิ้งเรื่องของเพื่อน ?
ใหม่ : ที่ออกมาไม่ได้เข้าข้างเพื่อน แต่ห่วงหน้าที่การงานของตัวเอง เราเป็นตัวแทนควรเอาข้อมูลลูกค้ามาเปิดเผยหรือเปล่า มันเป็นจรรยาบรรณวิชาชีพ คือไม่ควรเอาข้อมูลลูกค้ามาเปิดเผยอยู่แล้ว แต่พอดีเมื่อวานพอออกมาพูดก็มีคนสงสัยในคอมเมนต์ว่าเจตนาในการออกสื่อคืออะไร ที่ให้เชิญยายมาด้วยเพราะว่าออกมาพูดได้ ยินยอม ถ้าญาติผู้เสียชีวิตยินยอม หนูออกมาพูดยายยินยอมใช่ไหมคะ
ยายเพ็ญ : ดีใจมาก และขอบคุณเธอด้วยที่ให้ความจริง เพราะยายไม่รู้
ใหม่ : ใหม่ไม่ได้อยากจะมาหิวแสง หิวซีน หรืออะไรอยู่แล้ว แต่เป็นประโยชน์ เราเลยอยากเชิญมาว่าหนูได้คุยกับแด้นะ เราอยู่ฝั่งลูกค้า พี่ต้าร์ก็เป็นอีกหนึ่งสาเหตุที่ทำให้ออกมาพูดเหมือนกัน เพราะหนูดูรายการของพี่เป็นอะไรที่ทัชใจมาก เขาสูญเสีย ลูกเขายังเล็กอยู่เลย เราดูแล้วเรายังร้องไห้เลยในรายการวันนั้น ใหม่ก็เป็นแม่คน มีลูก 2 คนเหมือนกัน ใหม่ก็รู้สึกว่าพอดูรายการวันนั้น ใหม่เขียนโพสต์ยาวมาก อยากจะแชร์ตอนที่พี่เขามา แต่คิดแล้วคิดอีก ไม่อยากให้ใครรู้ด้วยซ้ำว่าหนูเป็นเพื่อนมัน คำว่าเพื่อนต้องศีลเสมอกัน แต่นี่มันไกลห่างจากตัวเรามาก หนูเป็นคนดี หนูบอกเลย หนูไม่ควรมีเพื่อนแบบนี้ เลยรู้สึกว่าไม่อยากให้ใครรู้ด้วยซ้ำว่ากูเป็นเพื่อนมึง ไม่อยากแสดงตัว การที่เราเป็นตัวแทนลูกค้าก็ระดับหนึ่งแล้ว พอมีใครมาถามว่าใหม่เป็นเพื่อนแอมเหรอ เพราะเป็นเพื่อนในเฟซอยู่ ใหม่ก็บอกว่าเรียกว่ากูรู้จักแล้วกัน ไม่ได้อยากเป็นเพื่อนเขา
ยายเพ็ญ : ขอบใจมากเลย
พอเขาทำแบบนี้ ?
ใหม่ : มึงไม่ใช่คนดี
ถามจากใจเพื่อนเลย คิดว่าแอมมีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องราวที่เกิดขึ้นไหม ?
ใหม่ : ร้อยเปอร์เซ็นต์ค่ะ สังคมก็ดูออกกันหมดค่ะ มีคนมั่นใจอยู่แค่ 2 คนค่ะ
ใคร ?
ใหม่ : เขาและคนของเขาค่ะที่ยังมั่นใจว่าไม่ผิด แม้แต่เด็กดูข่าวก็ดูออกค่ะ
ยายเพ็ญ : ใช่ ถูกต้อง
นิติพนธ์ : มีเหตุผลนะครับ ที่ทุกคนมาช่วยเหลือ มันมีเหตุผลที่เขาออกมา เพราะเขาเชื่อว่าเป็นความจริง เขากลัวว่าจะไม่ได้รับความเป็นธรรม เพราะผู้ต้องหากับทนายก็มั่นอกมั่นใจว่าสู้ได้ คนที่รับรู้ก็เกิดความเป็นห่วงว่าจะไม่ได้รับความเป็นธรรม เลยเกิดความร่วมมือกัน ไม่ว่าสำนักงานตำรวจแห่งชาติ อัยการ สภาทนายความฯ ทุกคนเป็นห่วงถึงยื่นมือมาช่วยเหลือ ผมเลยมองว่าชนะคดีแน่นอน ไม่มีทางไม่ได้รับโทษเลย ต่อให้เขามั่นอกมั่นใจ ไม่รับสารภาพก็ตาม มันเป็นไปไม่ได้ที่เราจะให้คนผิดยอมรับผิด แต่เป็นหน้าที่ของเราที่ต้องหาหลักฐานมา แต่ผมเชื่อว่าพอถึงเวลาจวนตัวจริง ๆ เขาจะซัดทอดแน่นอน
ใหม่ : แค่อยากรู้ว่าในแต่ละวันนอนหลับลงได้ยังไง ในตลอดระยะเวลา 10 ปีที่เกิดเรื่องขึ้นมา
เวลาเจอดูไม่ออกเลยใช่ไหม ?
ใหม่ : ดูปกติ ร่าเริง
คุณเคยเตือนเพื่อนคุณนะ ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ ตั้งแต่วันที่ใหม่ไปเจอเขา 21 มกราคม ก็บอกเพื่อนใหม่ให้เอาตัวออกห่างจากแอม
คุณเรียกแอมเฉย ๆ เหรอ ?
ใหม่ : อี (หัวเราะ) นั่นแหละก็คุยกันภาษาเพื่อนว่า เฮ้ย เอาตัวเองออกจากอีแอมนะเว้ย ดูแล้วแปลก ๆ เสียเวลาทำมาหากิน เป็นพลังลบ
ทำไมคิดว่าเขาเป็นพลังลบ มันแปลกจนเราสัมผัสได้เลยเหรอ ตอนนั้นเรื่องยังไม่เกิดเลยนะ ?
ใหม่ : เขาขี้โม้ค่ะ เราถามสารทุกข์สุกดิบกันว่าวันนี้มึงทำอะไร เขาบอกว่าปล่อยเงินกู้ ทำธุรกิจเทา เทาแบบไหน เล่าสิ ก็นั่นแหละปล่อยเงินกู้ ทำธุรกิจเทา ก็เลยบอกว่ามึงเอาตัวเองออกห่างจากมัน เดี๋ยวติดคุกติดตะราง ก็เตือนเพื่อนไป
เขาชวนคุณกินอะไรไหม ?
ใหม่ : ชวนแต่ไม่ได้ไป
เขาชวนคุณลงทุนอะไรไหม ?
ใหม่ : ยังค่ะ แต่เพื่อนอีกคนมีชวนออกไป ปกติแอมไม่ใช่คนดื่มเหล้า แต่ชวนเพื่อนไปร้านเหล้า เพื่อนบอกว่าโทร. มาหนักมากว่าให้ไปร้านนี้หน่อย เพื่อนเลยบอกว่าดีนะไม่ไป ถ้าไปเพื่อนมีฮอนด้า ซีวิค แน่ ๆ 1 คัน มีไอโฟน ก็คิดว่าทำไมเร้าหรือให้ไปจัง ชวนไปทำบุญ ตื่นสายเขาก็ไม่ไป แล้วเพื่อนเป็นคนไม่ชอบมู ตื่นสายก็เลยไม่ไป
กรณีที่คุณเองมีการทำประกัน แล้วเขาไม่จ่ายเงิน ตอนนี้ประกันยินดีให้ข้อมูล ?
ใหม่ : ใหม่ออกมาพูดก็ไม่ได้คุยกับในหน่วย แต่ปรึกษาเพื่อนที่เป็นตัวแทนเหมือนกันว่าพูดได้ไหม ให้ข้อมูลตรงไหนได้บ้าง เพื่อนก็เตือนว่าเอาที่ตัวเองปลอดภัย ตัวเองเซฟ ใหม่เลยเอาข้อมูลเอกสารในเชิงลึกให้บิ๊กโจ๊กไป กับเพื่อน 2 คนที่ว่า เรา 3 คนคุยกันตลอดหลังเกิดเรื่อง
คุณรู้จักคุณบีที่เสียชีวิต ?
ใหม่ : เป็นเพื่อนสมัยเรียน บีเป็นคนน่ารัก ใหม่ก็ไปคุยกับครูแจ็คกี้ในเฟซตลอด ก็เล่าให้กันฟัง แต่ไม่ได้เป็นเพื่อนในเฟซของบี แต่เป็นเพื่อนในเฟซของทราย ที่เป็นเพื่อนบี เขาโพสต์ไปงานศพบี ใหม่ยังไปกดเศร้าแสดงความเสียใจอยู่เลย ไม่ทราบว่าเขาเสียชีวิตด้วยอะไรจนเป็นข่าว เพราะไม่ได้ไปถามในนั้นว่าทำไมบีตาย ดูแข็งแรง อนาคตสดใส พอเป็นข่าวถึงได้ทราบสาเหตุการตายของบี
ตอนนี้ลูก ๆ เป็นยังไงบ้าง ?
นิติพนธ์ : ลูก ๆ โชคดีครับ เป็นเด็กแข็งแรง ร่าเริง สดใสสมวัย ได้รับความรักจากผม แม่ยาย ปู่กับย่า โชคดีที่เขาไม่รับรู้เรื่องนี้ แต่คนโตเริ่มรู้ความ หลังออกโหนกระแสผมก็วิดีโอคอลไปหาลูก ครั้งแรกที่เขาถามว่าแม่โดนวางยาเหรอป๊า เขาดูรายการ เขาก็พูดในลักษณะยิ้ม ๆ แต่แววตาเศร้า ๆ หน่อย ผมก็อธิบายไปว่าใช่ แม่โดนวางยา แต่ป๊ากำลังพยายามต่อสู้อยู่ ทำเพื่อแม่อยู่ เขาก็รับฟังครับ หน้าที่ผมคือเอาโทษแอมให้ได้มากที่สุดทุก ๆ คดี ตอนนี้จะไปพึ่งสภาทนายความฯ เรื่องทรัพย์ หนิมโดนโกง โดนยักยอก จะไปพึ่งสภาทนายความฯ ส่วนโดนฆ่าโดยไตร่ตรอง ผมจะพึ่งทางตำรวจ อัยการเป็นคนฟ้อง แต่เรื่องทรัพย์ผมจะทำก่อน ทำให้เหยื่อคนอื่น ๆ เห็นก่อนว่าผมจะทำเรื่องเกี่ยวกับทรัพย์ เพื่อเอาโทษกับเขาให้มากที่สุด ระหว่างที่เขารอโดนโทษประหารชีวิต
ผมเชื่อว่าเขาโดนประหารชีวิตแน่ ๆ แต่ระหว่างที่รอ ผมอยากให้เขาทุกข์ทรมานที่สุดระหว่างนี้ ด้วยการขึ้นศาลไปว่าความเรื่องไปโกงเขามา ได้เงินเท่าไหร่ไปจุนเจือครอบครัว ผมก็จะฟ้องครอบครัวเขาในข้อหารับของโจร ก่อนที่เขาจะตาย ผมอยากให้เขารับความทุกข์มากที่สุดในสิ่งที่เขาทำลงไป สามีเขาโดนออกจากราชการก็เพราะตัวเขาเอง ลูกของคุณจะอยู่ในสังคมที่ถูกตราหน้าว่าเป็นลูกฆาตกร คุณจะไม่มีโอกาสออกมาดูแลลูกกรณีลูกคุณป่วย คุณต้องรับโทษรับกรรมตรงนี้ไป ผมอยากให้เขารู้สึกอย่างนั้นจริง ๆ ก่อนเขาจะตายด้วยโทษประหาร ผมอยากให้เขารับรู้ความทุกข์ทรมานตรงนั้น
เพราะคุณทุกข์ทรมานมาก่อนกับการสูญเสีย ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ เวลาลูกป่วย พ่อแม่เจ็บป่วย แล้วออกมาดูแลไม่ได้ เหมือนที่ผมออกมาช่วยภรรยาไม่ได้ ผมรู้สึกยังไง ถ้าผมออกมาช่วยภรรยาผมได้ในวันนั้น ผมอาจช่วยเขาทันก็ได้ แต่ผมไปไม่ได้ ผมอยากให้เขาทรมานแบบนั้นเหมือนกัน (เสียงสั่นเครือ) ผมรับปากกับภรรยาและลูกจะทำให้ดีที่สุด
ใหม่ : มีอีกคำที่ใหม่ไม่คิดว่าจะได้ยินจากปากเพื่อน อันนี้ก็ส่อได้แล้วเรื่องมนุษยธรรมในตัวเขา ตอนแรกใหม่แค่สงสัยในความสัมพันธ์ซับซ้อนของเขากับแด้และพี่อ๊อฟ สามีเขา เขาคบกับแด้ มีความสัมพันธ์กัน เขาบอกว่าลูกในท้องเป็นลูกแด้ แต่ยังกลับบ้านไปนอนกับพี่อ๊อฟ แล้วท้องใหญ่ขึ้นเรื่อย ๆ พี่อ๊อฟรับรู้ แล้วจะยังไงต่อ เขาตอบว่ากูไม่ได้คิดว่าจะออกมาเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้ว กูแท้งบ่อย พอได้ยินคำนี้ก็รู้สึกว่าไม่ใช่แล้ว
จะบอกว่าแอมท้องกับแด้ อ๊อฟก็ไม่รู้เหรอ ?
ใหม่ : ไม่รู้ค่ะ ตอนใส่ชุดแดงเขาเหมือนอวบ ๆ เหมือนท้องแล้ว ใหม่เจอกันมกราคม แต่ข่าวบอกว่าเพิ่ง 4 เดือน เขากลับบ้านไปนอนกับพี่อ๊อฟทุกวัน ไม่รู้เขาจะโยงเป็นลูกพี่อ๊อฟ เขาอยู่บ้านเดียวกันก็ต้องมีอะไรกันอยู่แล้ว ใหม่ก็งงว่าความสัมพันธ์ของมันคือยังไง ลูกแด้ แล้วกลับบ้านไปนอนกับพี่อ๊อฟ ถ้าท้องใหญ่ขึ้นเรื่อย ๆ แล้วพี่อ๊อฟจะยังไง ก็งง ใหม่ก็ถามเขาไปตรง ๆ ถ้าพูดจะดูเหมือนใส่ไฟเมาท์เอามันหรือเปล่า แต่เพื่อนอีกคนเป็นพยานได้ เราก็อยู่ตรงนั้นเหมือนกัน เขาพูดว่าไม่ได้คิดว่าจะออกมาเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้วเพราะแท้งบ่อย แต่ตอนนี้น่าจะรักลูกมากเลยค่ะ เพราะลูกนี่แหละทำให้ได้รับการลดโทษ
คงไม่แล้วใช่ไหมเรื่องการลดโทษ เพราะคดีกว่าจะไปถึงตรงนั้นเขาน่าจะคลอดแล้ว ?
วิเชียร : โดยหลักของกฎหมายในกรณีที่ต้องโทษประหารชีวิต ในกรณีคำพิพากษาถึงที่สุด ถ้าเป็นหญิงมีครรภ์ เขาบอกว่าให้คลอดลูกก่อน จนครบ 3 ปี แล้วให้ลดโทษจากประหารชีวิตเหลือจำคุกตลอดชีวิต นั่นคือที่วางไว้
แต่กว่าจะถึงจุดนั้นเขาน่าจะคลอดแล้ว ?
วิเชียร : ก็ขึ้นอยู่กับการพิจารณาคดีว่าจะใช้เวลาเนิ่นนานแค่ไหนอย่างไร
ใหม่ : ถ้าเขาแท้งก่อนล่ะคะ
ก็ประหารเลย เพราะเขาไม่ได้มีครรภ์ วันนี้ถึงที่สุดจากศาลชั้นต้น ไปอุทธรณ์ ฎีกา กว่าจะถึงชั้นนั้น แต่ละชั้นศาลจะกินเวลานานเป็นปี กว่าจะถึงวันนั้นเขาน่าจะคลอดแล้ว นอกจากเขาท้องขึ้นอีกครั้ง หลังจากพี่พยายามทวงคืนความเป็นธรรมให้หนิม ภรรยาพี่ บอกกล่าวเขาไหม ?
นิติพนธ์ : บอกตลอดครับ ก่อนไปสภาทนายความฯ ก็ไปทำบุญถวายสังฆทานว่าทำอะไรมาบ้าง วันนี้ก็บอกผ่านรูปภาพเขาว่าป๊าจะไปออกรายการโหนกระแส ก็บอกเขาตลอดให้เขารู้ว่ากำลังทำให้อยู่
ยายเพ็ญ : ยายก็จุดธูปทุกวัน
นิติพนธ์ : บอกเขาว่าจะทำให้ดี ทำให้เต็มที่ ไม่ต้องห่วง ลูก ๆ สบายดี คิดถึงแม่ ป๊าก็ยังรักและคิดถึงอยู่เสมอ หมั่นทำบุญอุทิศส่วนกุศลไปให้ตลอด ทำเต็มที่แหละครับ เป็นกำลังใจให้ป๊าด้วย บอกแบบนี้ทุกครั้ง การทำเรื่องพวกนี้ ทวงความยุติธรรมมันเหนื่อย ผมเข้าใจพี่หนุ่ม เข้าใจคุณรพีเลยว่าเหนื่อยแค่ไหน ผมทำแค่ส่วนผมเองยังเหนื่อยขนาดนี้เลย แล้วคนทำเพื่อสาธารณะจะเหนื่อยขนาดไหน ผมเข้าใจหัวอกนั้นเลย ขอบคุณคุณใหม่ด้วยที่ออกมาเปิดเผยในส่วนนี้
ใหม่บอกว่าคุณทำให้เขาก้าวออกมาตรงนี้ ?
นิติพนธ์ : ผมเป็นห่วงคุณใหม่นะครับ การทำประกันชีวิตหรือประกันสุขภาพ ถ้าวันนั้นสำเร็จขึ้นมา ผมคิดว่าคุณใหม่อาจเป็นเหยื่อขึ้นมาก็ได้ หรือการไม่ได้ติดต่อกันนาน อยู่ดี ๆ ติดต่อคุณใหม่ ผมว่าเขามีแผนอะไรสักอย่าง
ใหม่ : แปลว่าบุญยังมีค่ะ
ยายพูดกับแด้ตลอด ?
ยายเพ็ญ : ทุกวัน ก่อนมาจุดธูปกลางแจ้งว่า แด้เอ๊ย ยายจะไปทวงความยุติธรรมให้เอ็งนะ ถึงเอ็งจะเลว แต่เอ็งก็เป็นคนดี เขาไม่เคยตีพ่อแม่ ปู่ยาตายาย ยิ่งมาดูข่าวที่ลูกก้อยเขียนด้วย ปล่อยโฮในบ้านคนเดียว มันสะเทือนใจ (เสียงสั่นเครือ) เด็กนิดเดียวยังรู้จักคิด เธอทำไมไม่คิดบ้าง หัวอก (ร้องไห้)
แววตาพี่ ไม่รู้หรอกเมื่อก่อนเป็นยังไง แต่วันนี้รู้สึกว่าพี่อยู่กับความทุกข์ตลอดเวลา แววตาพี่เศร้าจริง ๆ เหมือนคนไม่มีความสุขในชีวิต ทุกคนอยากให้พี่มีความสุข ?
นิติพนธ์ : จริง ๆ ไม่ได้เศร้าตลอดเวลา แต่พอพูดถึงเรื่องนี้มันเศร้า มันโกรธ มันแค้น
ใหม่ : เข้าใจว่ามันยาก แต่เราต้องพยายามเข้มแข็งเพื่อลูกด้วย มันดูยากไปหมดเลย
นิติพนธ์ : แต่เวลาอยู่กับลูกผมมีความสุขมาก พอเล่นกับลูกก็อดเสียดายไม่ได้ว่าถ้าหนิมยังอยู่ก็จะได้เห็นความน่ารักของเขา ลูก ๆ น่ารักมาก โดยเฉพาะลูกสาวถอดแบบเขามาเลย รูปร่างหน้าตา อุปนิสัยใจคอ นี่แค่เดือนเดียวยังเหมือนกันมาก อยากให้เขาได้มาเห็น
มีคนอื่นเข้ามาดูแลในชีวิตไหม ?
นิติพนธ์ : ไม่คิดเรื่องจะมีคนใหม่ครับ แต่ถามว่ามีคนเข้ามาพูดคุยไหม มีครับ แต่ผมจะบอกเขาว่าตอนนี้ผมยังไม่คิดเรื่องนี้ และไม่รู้จะคิดเรื่องนี้วันไหน ไม่ต้องรอผม มันยังไม่ใช่ตอนนี้ และไม่รู้ว่าจะเป็นตอนไหน ทุกวันนี้มีความสุขดี อยู่กับลูก
ในชีวิตพี่ก็มีแต่คนชื่อหนิม ยังไม่สามารถเอาออกไปได้ ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ และไม่รู้ว่าเมื่อไหร่ด้วย
ฟังแล้วโคตรเศร้า มันพูดไม่ออก มันจุก ต้องฝากนายก มีคนบอกว่าเลือกคนไม่ผิดเลย อยากให้ช่วยดูแลอย่างเต็มที่ เรื่องการต่อสู้คดีบนชั้นศาล มุมทนายถ้าอยากชี้แจง คุณว่าไม่ผิดมรรยาทก็ชี้แจงได้ ?
ยายเพ็ญ : ฉันขอพูดตรง ๆ นะ มีคนพูดกับฉันว่าเขาเป็นทนายเหมือนกัน จะไปเชื่ออะไรได้ แต่ฉันมั่นใจเต็มร้อย เชื่อว่าเขายุติธรรมแน่นอน คงไม่เอาชื่อเสียงไปแลกกับคนที่ไร้มารยาทอย่างนี้ เพื่อนบอกเขาพวกเดียวกันก็ต้องเข้าข้างกัน ฉันบอกว่าไม่จริง ฉันไปฟังมาแล้ว ฉันมั่นใจเต็มร้อยว่าสภาทนายความฯ จะช่วยเหลือได้ ให้ความยุติธรรมตรงไปตรงมา ให้ทำตามตรงกับสิ่งที่คุณคิดว่าถูก ก็ขอบคุณมากเลย
วิเชียร : ในส่วนของคดีจะจัดทีมทนายระดับมือพระกาฬเข้าไปช่วยเหลือ คดีมรรยาทเป็นหน้าที่ของผมที่จะดำเนินการ ตอนนี้ผมต้องการจัดระเบียบเรื่องทนายความ ผมเอาจริงเอาจังเรื่องนี้ ขอให้คุณยาย พี่น้องประชาชน มั่นใจได้เลยว่าผมจะดูแลเรื่องมรรยาททนายความให้ดีที่สุด ผิดก็คือผิด เราจะไม่มีการช่วยกันเด็ดขาด
ยายเพ็ญ : คุณพูดอย่างนี้ฉันก็ดีใจที่สุด เดี๋ยวจะกลับไปบอกแด้ว่าเขาพูดต่อหน้าโหนกระแสเลยว่าจะช่วยเต็มที่ ผิดเป็นผิด ถูกเป็นผิด ป้าขอบใจน้องใหม่ด้วย มีอะไรตรงไปตรงมา ยายไม่ได้ให้เข้าข้างยาย อยากให้ตรงไปตรงมา วันนี้ยายอนุญาต
ทั้งนี้ สามารถติดตามชมรายการ โหนกระแส ดำเนินรายการโดย หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33
รายการโหนกระแส ออกอากาศวันที่ 10 พฤษภาคม 2566 ยังเกาะติดเหตุการณ์ แอม สรารัตน์ หรือ แอม ไซยาไนด์ ผู้ต้องหาก่อเหตุวางยาสังหาร ก้อย ศิริพร จนเสียชีวิต ก่อนโยงไปอีกหลายสิบคดี โดยวันนี้ครอบครัวผู้เสียชีวิตหลายรายได้ร้องสภาทนายความฯ ให้ช่วยเหลือทั้งเรื่องคดีและเรื่องมรรยาททนาย รวมทั้งเพื่อนแอมรายหนึ่งที่ได้ออกมาเผยข้อมูลว่า แอมจะซื้อประกันชีวิตให้แด้ โดยเธอพร้อมมาออกรายการโหนกระแส แต่ขอให้เชิญยายของแด้มาด้วย
วันนี้สัมภาษณ์ ยายเพ็ญ ยายของแด้, ด.ต. นิติพนธ์ นุชิต สามีหนิม หนึ่งในผู้เสียชีวิต, ใหม่ คนที่จะทำประกันให้แด้ มาพร้อม ดร.วิเชียร ชุบไธสง นายกสภาทนายความฯ
วันนี้มีการไปร้องกับฝั่งสภาทนายความฯ คุณต้าร์ไปร้องยังไง ?
นิติพนธ์ : เมื่อวานนี้ไปที่กองสภาทนายความฯ ให้ความช่วยเหลือว่าความในชั้นศาล ท่านนายกก็ให้ความเมตตาช่วยเหลือเหยื่อทุกราย และทุกคดีที่เกี่ยวกับแอม ไซยาไนด์ ครับ
เห็นบอกว่านอกเหนือจากให้ช่วยเหลือเรื่องคดี อยากร้องเรื่องมรรยาททนายความใครบางคน ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ ที่สภาทนายความฯ ก็ได้พูดถึงทนายของจำเลยไปแล้วว่ามีกิริยาวาจาที่ทำร้ายจิตใจญาติผู้เสียชีวิต ซึ่งผมมองว่าเป็นการผิดมารยาททางสังคม ก็อยากให้สภาทนายความฯ รับเรื่องตรงนี้ไปพิจารณา ดำเนินการต่อไปครับ ท่านนายกก็รับปาก ก็ต้องขอขอบคุณด้วยครับ (ยกมือไหว้)
พี่วิเชียร รับเรื่องทั้งหมดกี่ราย ?
วิเชียร : เมื่อวานญาติผู้ตายคดีไซยาไนด์กับตัวแทนไปร้องขอให้สภาทนายความฯ ไปช่วยเหลือทางด้านกฎหมายจำนวน 14 ราย ซึ่งสภาทนายความฯ ตกลงยินดีรับทำทนายความเข้าไปช่วยเหลือเหยื่อเหล่านั้น โดยเฉพาะทายาทที่ยังมีชีวิตอยู่ เราก็ต้องให้ความช่วยเหลือตามกฎหมายต่อไป
รวมถึงแด้ด้วยไหม ?
วิเชียร : ทุกคดี 14 ราย
ยายก็ร้องเหมือนกัน ขอให้สภาทนายความฯ เข้าไปช่วย ?
ยายเพ็ญ : ใช่ ยายไม่มีทนายและไม่รู้จักด้วย ไม่รู้จะพึ่งพาใคร
จากวันนั้นที่พูดคุยกันถึงวันนี้ มั่นใจไหมว่าเป็นแอม ?
ยายเพ็ญ : มั่นใจค่ะ เต็มร้อยแล้วตอนนี้
ฝั่งคุณต้าร์ล่ะ มั่นใจไหมว่าเป็นคุณแอม ?
นิติพนธ์ : มั่นใจร้อยเปอร์เซ็นต์ครับ
ทราบไหมว่าวันนั้นที่มาออกรายการกลายเป็นกระแสทอล์กออฟเดอะทาวน์ มีคนพูดถึงคุณหนิมเป็นจำนวนมาก ?
นิติพนธ์ : ทราบครับ ก็ต้องขอบคุณพี่หนุ่มและพี่ ๆ สื่อมวลชนที่นำเสนอออกไปสู่สาธารณะ หลังจากนั้นมีทั้งคนที่รู้จักและไม่รู้จักมาแสดงความเห็นอกเห็นใจ และเสนอให้ความช่วยเหลือผม ซึ่งผมก็ขอบพระคุณเป็นอย่างสูงครับ แต่ว่าถ้าจะช่วยเหลือผม ขอแค่ติดตามข่าวหนิมหรือข่าวแอม ไซยาไนด์ ในบางช่วงเวลาที่สะดวก หากชื่นชอบข่าวไหนก็เข้าไปคอมเมนต์ กดไลก์ กดแชร์ ก็เป็นกำลังใจให้ผมมากแล้วครับ
คุณใหม่ คุณเป็นพยานคนใหม่ รู้จักแอมได้ไง ?
ใหม่ : เขาเป็นเพื่อนเรียนสมัยมัธยม รู้จักบีด้วย บีก็เป็นหนึ่งในเหยื่อด้วย ใหม่เรียนมัธยมโรงเรียนเดียวกันกับเขา รู้จักตั้งแต่ ม.4-6 แต่ว่าใหม่อยู่คนละห้องกับเขาค่ะ
เคยถ่ายรูปร่วมกับเขาไหม ?
ใหม่ : เคยค่ะ แต่รูปสมัยเรียนน่าจะหายากหน่อย แต่รูปที่เป็นนักเรียน ข้อมูลก็มาจากใหม่นะคะ ใหม่ไปเซฟรูปนี้จากเฟซบุ๊กเพื่อนอีกคนหนึ่งและให้ข่าวไป เพราะตอนนั้นใหม่ไม่สะดวกออกมาให้ข้อมูลจริง ๆ ค่ะ รูปนี้เป็นรูปที่ใหม่เอามาจากเฟซครูแจ็คกี้ที่เป็นเพื่อนด้วยกัน และใหม่มีการโทร. ไปขอก่อนว่าขอรูปนี้ไปออกอากาศทางเวิร์คพอยท์ได้ไหม พอเกิดข่าวก็เป็นท็อปปิกที่คุยกันในกลุ่มเพื่อน ม.ปลาย ใครมีข้อมูลอะไรก็ส่งมาค่ะ ด้วยความที่ดูข่าวเสพข่าวมาเรื่อย ๆ ก็คิดว่าถึงเวลาแล้วที่จะออกมาให้ข้อมูลที่เป็นประโยชน์แก่รูปคดีค่ะ
หลังจากนั้นได้กลับมาเจอกันไหมตอนโต ?
ใหม่ : เจอล่าสุดเดือนมกราคม คือเขากลับมาคุยกันในกลุ่มเพื่อนกรุ๊ปหนึ่ง แต่ด้วยความที่แอมเป็นคนปากจัด พูดจาไม่ค่อยดีในกลุ่มเพื่อน ใหม่รู้สึกว่าหยาบคาย ไม่อยากคุยด้วยเท่าไหร่ รู้สึกเป็นพลังลบ ไม่อยากคุย เหมือนเขาเข้ามาตีสนิทคุยเรื่อย ๆ จนวันนั้นใหม่กลับบ้านที่เมืองกาญจน์ เขาเหมือนอยากเจอ เพราะไม่ได้เจอนานแล้ว เขานัดใหม่ไปกินข้าวที่บ้านโป่ง ส่งโลเคชั่นมา แต่ด้วยความที่ดึกแล้วใหม่ไปช้า ก็เลยบอกว่ากินกันไปเลย เขาก็แซวว่ามาเลย ๆ ป๋าเลี้ยง
ไม่แปลกใจเหรอ คนคนหนึ่งไม่ได้อยู่ห้องเดียวกัน ไม่ได้สนิทกัน ?
ใหม่ : มีความสนิทอยู่พอสมควรค่ะ คุยกัน อะไรกัน แต่ไม่เจอกันนานมาก
อะไรทำให้ไป ?
ใหม่ : ใหม่ไปบ้านเพื่อน แต่เขานั่นแหละตามมาเอง ไม่ได้คิดว่าจะเจอเขาเหมือนกัน เขาตามมา
จุดประสงค์ที่ตามหา ?
ใหม่ : เขาบอกคิดถึง ไม่เจอนานแล้ว อยากเจอใหม่นี่แหละ มาอัปเดตชีวิตกันหน่อย
เขารู้ไหมว่าคุณทำประกันมาก่อน ?
ใหม่ : เขาไม่ทราบค่ะ เขารู้ว่าใหม่ทำงานที่เวิร์คพอยท์ในตอนนั้นค่ะ พอเจอกันเขาก็ถามสารทุกข์สุกดิบว่าทำอะไรอยู่ ใหม่ก็บอกว่าเพิ่งลาออกมาทำประกันเต็มตัว พอพูดคำว่าประกันเขาก็บอกเลยว่าจะทำประกันให้กับแด้ ซึ่งแด้นั่งอยู่ตรงนั้นด้วย
ที่คุณใหม่บอกว่าวันนี้ถ้าคุณใหม่มา ขอให้รายการเชิญยายแด้มาด้วย เพราะอะไร ?
ใหม่ : จริง ๆ ใหม่ไม่ได้รู้จักคนชื่อแด้เลยค่ะ เพราะเขาแนะนำใหม่ว่าชื่อคิว ใหม่มารู้จักว่าเขาคือแด้ตอนเป็นข่าว
แด้กับคิวคือคนเดียวกัน ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ
ยายเพ็ญ : ก็เพิ่งรู้เหมือนกันว่าเขาเรียกคิว
คิวก็มาจาก เค อีกชื่อที่เขาเอาไปใช้ที่อื่น ทำไมอยากให้ยายของแด้มา ?
ใหม่ : วันนี้ที่ใหม่ออกมาพูด ใหม่อยู่ฝั่งลูกค้า เพราะคุณสุทธิศักดิ์ พูนขวัญ ถือเป็นลูกค้าของใหม่ แล้วจากการที่ใหม่เจอคิวแค่ครั้งเดียว กับมีการคุยโทรศัพท์ ใหม่รู้สึกว่าคิวน่าสงสาร โดนเพื่อนเรากดตลอดเลย โดนแอมข่ม พูดจาไม่ดี เรารู้สึกว่าคิวดูจากรูปลักษณ์ภายนอกสักเต็มตัว แต่ลึก ๆ ดูเป็นคนอ่อนโยน จิตใจดี ใหม่ก็รู้สึกว่าคนนี้โอเคนะ คุยได้ และอย่ามองคนที่ภายนอก เขาดูสัก แต่จากการที่นั่งพูดคุยกันตรงนั้นรู้สึกว่าเขาเป็นคนจิตใจดี อ่อนโยน วันนี้ถ้าข้อมูลอะไรที่เป็นประโยชน์แล้วช่วยคิวได้ ตามข่าวทั้งของพี่ต้าร์เองและของยาย ก็รู้สึกสงสารคิว เราควรทำอะไรสักอย่าง จริง ๆ เราก็ย้ำคิดย้ำทำอยู่นานว่าจะออกมาพูดดีไหม แต่ด้วยความที่ฝั่งนั้นเขายังอยากจะสู้ เราก็เลยรู้สึกว่าเราไม่อยากเก็บข้อมูลนี้ไปกับเราตลอด
วันที่เจอ เขาพูดคุยอะไรบ้าง ?
ใหม่ : อยากทำประกันให้แด้หรือคิว ตอนแรกเขาปรึกษาประกันสุขภาพก่อนค่ะ เขาบอกเขาเป็นริดสีดวง เคยไปผ่าตัดมา แล้วทรมาน โรงพยาบาลรัฐบาลดูแลไม่ค่อยดี อยากได้รับการดูแลที่ดี ครอบคลุม ไม่ติดเรื่องเงินเลยนะคะ เขาบอกเท่าไหร่จัดมาเลย พรีเมียมก็จัดมาเลย เราก็เลยลองคำนวณเบี้ยดู ยื่นเข้าไปในระบบ ชื่อก็อยู่ในระบบอยู่ มีการทำไปถึงขั้นตอนที่บริษัทขอเอกสารเพิ่มเติมบางอย่าง เจอกันวันที่ 21 มกราคม เขาบอกว่าจะขึ้นอุดรฯ กลับไปปล่อยเงินก้อนหนึ่งแล้วจะกลับมาหาใหม่วันที่ 2 นัดกันค่ะ ทีนี้พอเราโทร. ไปตาม เขาบอกว่าทะเลาะกับแอมอยู่
วันที่มีการพูดคุยกันว่าเขาจะทำประกันชีวิตให้แด้ คุณเองมีการถ่ายคลิปคลิปหนึ่งไว้ด้วย เหมือนเป็นเพื่อนหยอกกัน โดยไม่เคยคิดมาก่อนว่าคลิปที่หยอกกันจะกลายเป็นหนึ่งในหลักฐานเหมือนกัน แอมพูดว่ากูจะทำประกันกับมึงให้กับมัน ก็ชัดเจน ทีนี้เอาประกันอะไรยังไงกัน ?
ใหม่ : ด้วยตัวสุขภาพ ก็เป็นวงเงิน แพ็กเกจ 100 ล้านบาทต่อไป เขาเอาตัวพรีเมียมไปเลย ใช้ได้ทุกโรงพยาบาล ผ่าตัดได้เต็มที่ไม่อั้น ใช้ได้เต็มที่เลย ทีนี้เขาบอกว่าถ้าตายทุนชีวิตเท่าไหร่ ตอนแรกใหม่ใส่ทุนชีวิตไว้แค่หลักแสนเองค่ะ เขาบอกว่าไม่พอหลักแสน ใส่ไปเลย เวลาเราแนะนำลูกค้า เป้าเขามาเพื่อประกันสุขภาพ ใหม่ก็ให้ทำประกันสุขภาพ โดยใส่ทุนชีวิตไม่ต้องเยอะ แต่ถ้าคุณจะทำประกันชีวิต คุณทำไปอีกตัวเลยก็ได้ ไม่ต้องเอาอนุสัญญาตรงนี้มาเพิ่มเติมให้เปลืองค่าเบี้ย เราก็อธิบายลูกค้าไปตามความต้องการ แต่ความประสงค์เขาเองบอกใส่มาเลยเล่มเดียวให้มันจบ ถ้าเสียชีวิตไปด้วยกูได้อะไรบ้าง เขาก็พูดเลยค่ะ
จุดประสงค์ตอนแรกที่แอมเปิดกับใหม่ แด้ไม่สบาย ผ่าริดสีดวงมา อยากทำประกันสุขภาพ เขารู้สึกเป็นห่วงแด้ เวลาแด้ไม่สบายหรือป่วยจะได้ไม่ต้องจ่ายตังค์ ประกันจ่ายให้ เขาก็ทำตรงนี้ให้ ครอบคลุมเรื่องราวสุขภาพสูงสุด ส่วนเรื่องชีวิตก็จะต่ำหน่อยหลักแสน แต่แอมบอกว่า เฮ้ย ไม่ได้ ไหน ๆ ทำแล้วขอประกันชีวิตหลักล้านเลย เวลามันตายจะได้อะไรหน่อย ?
ใหม่ : ใช่ ก็เพิ่มทุนชีวิตเข้าไป และไปเพิ่มวงเงินอุบัติเหตุด้วย เพราะเขาบอกว่าเขาขับรถไปไหนมาไหนบ่อย เผื่อเสียชีวิตจากกรณีเกิดอุบัติเหตุก็จะได้อีกก้อนหนึ่ง ซึ่งมันสูง วงเงินอุบัติเหตุตรงนี้คือ 5 ล้าน
เอาง่าย ๆ ถ้าแด้ตาย ?
ใหม่ : เล่มนี้ 7 ล้านค่ะ
เขาทำในชื่อแด้ แต่ถ้าแด้ตาย ผู้รับผลประโยชน์คือใคร ?
ใหม่ : วันนั้นที่คีย์เข้าไปคือลูกสาวของแอม เขาบอกว่าคนนี้เป็นบุตรบุญธรรม
เดี๋ยวนะ ! ถ้าแด้ตายเงินต้องมาอยู่ที่ลูกสาวแอม ซึ่งไม่ใช่ลูกแด้ด้วย ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ เขาบอกรักลูกแอมเหมือนลูก แต่ทำไม่ได้ เพราะไม่มีเอกสารรับรองบุตร สิ่งที่ยังคาอยู่ในระบบคือเอกสารรับรองบุตร ซึ่งพอเจอตรงนี้เขาบอกเปลี่ยนเลย งั้นเปลี่ยนเป็นภรรยาคือตัวกูเอง เปลี่ยนใส่ชื่อกูไป เขาจะเปลี่ยนแต่ยังไม่ทันได้เปลี่ยนค่ะ ขั้นตอนไปอยู่แค่ว่าขาดการติดต่อไป เขาไม่มาส่งเอกสารให้
คุณเจอเขาคืนวันที่ 21 มกราคม แด้ตายวันไหน ?
ยายเพ็ญ : 12 มีนาคม
2 เดือนถัดมาแด้ตาย หลังจากนั้นเกิดอะไรขึ้น ?
ใหม่ : เหมือนเราก็ตามอยู่เรื่อย ๆ ว่าให้มาเซ็นเอกสาร แต่เขาก็ไม่ได้มา เหมือนเขาตัดบทว่าเขาทะเลาะกัน ด้วยความที่ใหม่โทร. หาคิวเอง คิวก็บอกว่าเราทะเลาะกับแอมอยู่ แอมเอาเงินไปใช้หมดเลย ทีนี้ใหม่ก็เลยมาตามทางแอมต่อ แอมก็เหมือนไลน์มาว่ามึงไม่ต้องโทร. หาคิวแล้วนะ กูทะเลาะกันจริง ๆ ก็เลยเป็นหลักฐานที่ใหม่ให้ไป เพราะเขาแคปมาให้ใหม่ดูว่าเนี่ยทะเลาะกันจริง ๆ
ทั้งหมดเขาพยายามบอกอะไร ?
ใหม่ : เขาส่งมายืนยันว่าทะเลาะกันจริง ๆ ไม่มีเงินจ่ายค่าเบี้ยมึงแล้วนะ พูดง่าย ๆ ก็ตัดบทตัวแทน ไม่ทำแล้ว เพราะนางก็ทักมาว่าไม่ทำแล้วนะเล่มนี้ กูทะเลาะกัน ไม่มีตังค์จ่าย
แอมบอกเอาเงิน 3 แสนไปใช้หมดใน 2 วัน จากนั้นคุยกับแด้ เขาบอกว่าแอมใช้ตังค์ไปหมดเลย เขาบอกว่าเอาไปใช้อะไร ?
ใหม่ : เขาบอกเอาไปใช้หนี้ แต่ไม่รู้หนี้อะไรเยอะแยะมากมาย ไม่อยากเก็บไว้ ก็เลยอยากออกมาพูด
ยายรู้เรื่องพวกนี้ไหม ?
ยายเพ็ญ : ยายไม่รู้เรื่องเลย เขาไม่เคยมาพูดให้ฟัง มาหาก็แค่ชวนไปกินข้าว ครั้งสุดท้ายเขามากับแอม สักครึ่งเดือนเขาก็ตาย เขามาหาบอกว่ารับยายไปกินข้าว ยายบอกว่ากินแล้ว เขาเลยถามว่า ยาย แล้วพระหนูที่ให้ยายไว้ ตอนที่เขามี เขาเช่าพระมาองค์หนึ่ง ถามว่าพระมีไหม ก็บอกว่าหาเจอแล้ว ยาย หนูขอเอาไปคล้องคอรักษาตัว เราก็เอาไป แล้วเขาก็ไปกันเลย
หลังแด้เสียพระองค์นั้นก็ยังไม่กลับมา ?
ยายเพ็ญ : กลับมาแล้ว ที่ตามหาคือที่เขามีแฟนคนเชียงใหม่เป็นแฟนเก่าให้พระองค์นี้มา พ่อบุญธรรมให้เป็นของขวัญ ยังหาไม่เจอ
พอหลังแด้ตายไป แด้ถูกนำตัวไปโรงพยาบาลแห่งหนึ่ง อยู่ในห้องดับจิตก่อนส่งตัว ?
ยายเพ็ญ : แอมเขาก็พูดแบบนี้ เขาโทร. มาร้องห่มร้องไห้ใหญ่โตเลยแหละ ผัวตายก็ต้องเสียใจทุกคน ยาย แด้ตายแล้ว วันนี้วันเกิดหนู หนูบินมาจะไปทำบุญวันเกิดกับแด้ มาถึงก็หิวข้าว เข้าร้านอาหารสั่งอาหารกิน แด้สั่งลาบกับส้มตำ ส่วนเขาสั่งเนื้ออะไรสักอย่างมากิน แด้ตักเนื้อไป 2 คำ แล้วก็ขึ้นรถเหมือนจะขับไปทำบุญกัน ไปถึงแด้ก็บอกว่าคลื่นไส้ เข้าปั๊มเผื่อถ่ายท้องหรืออ้วก พอเข้าไปปุ๊บเปิดประตูรถมาแด้ก็อ้วก นี่แอมเล่านะ อ้วกใส่เสื้อตัวเอง เขาเลยเข้าไปห้องน้ำเพื่อล้างตัว ทีนี้พอเข้าไปคงยังไม่ได้ปิดประตูสนิทก็ล้มลงไป แม่บ้านที่ทำความสะอาดเขาเห็นก็เข้ามาดู บอกคนเป็นลม ๆ เขาก็เอาไปโรงพยาบาล
ยายรู้ไหม หลังแด้ตายแอมเอาโทรศัพท์ให้กู้ภัยเบิ่งตา เอามือถือสแกน ?
ยายเพ็ญ : ไม่รู้ เพียงแต่เขาพูดว่าเขาเปิดอะไรไม่ได้เลย โทรศัพท์ของแด้เขาทำอะไรไม่ได้เลย ยายไม่รู้เลยว่าเขาเอาโทรศัพท์ไปสแกนตา ทุกอย่างรู้จากข่าวหมด ไม่เคยมาเล่าให้ฟัง
ตอนแรกไม่เชื่อด้วยว่าแด้ตาย ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ จากที่เจอกัน รูปลักษณ์เขาสูงใหญ่กำยำ ไม่ได้มีโรคประจำตัวใด ๆ เลย เราก็คุยกันกับเขาก็ปกติทุกอย่าง คนเราจะตายด้วยเหตุอะไร
การทำประกันชีวิต ต้องระบุเรื่องสุขภาพ เพื่อนำเอกสารเข้าบริษัท ว่าคนคนนี้สุขภาพเป็นยังไง ได้ทำไหม ?
ใหม่ : เขาแถลงชัดเจนเป็นข้อ ๆ เราสอบแด้ไปแล้ว ก็ไม่ได้เป็นอะไรเลย เขาแถลงละเอียดทุกอย่าง ในระบบมีอยู่ค่ะ
เป็นหลักฐานชั้นเลิศเลย ?
ใหม่ : อันนี้แหละค่ะ เดี๋ยวต้องไปให้หลักฐานกับทางบิ๊กโจ๊ก เขามีแค่ผ่าตัดริดสีดวงไปปลายปี 2565 ใหม่ก็แถลงไปตามปกติค่ะ
ยืนยันได้ว่าเขาไม่ได้ป่วยเป็นอะไร ?
ใหม่ : เขาแข็งแรงดี ใหม่เลยไม่เชื่อ ก็ตกใจ ก็ถามเพื่อนว่าตายด้วยสาเหตุอะไร เขาก็บอกว่าหัวใจล้มเหลวตาย เพื่อนก็เล่าให้ฟังเหมือนที่ยายเล่าว่าเป็นเหตุแบบนี้ จนเพื่อนส่งของชำร่วยงานมา เพราะเพื่อนไปงานศพถึงเชื่อ เพราะเห็นชื่อ ตอนแรกไม่เชื่อขนาดนั้นว่าตายจริงใช่ไหม ก็บอกให้เพื่อนถ่ายรูปหน้าศพมาไหม แต่เพื่อนไม่ได้ถ่าย ถ่ายแค่ของชำร่วย เขาบอกไปนั่งฟังสวดศพ พอมาเป็นข่าวใหม่เลยอ้าว ตอนนั้นก็น่าสงสัยแล้ว เพราะพอเชื่อมโยงมาหลาย ๆ อัน แล้วไอ้คิวตายง่ายจัง ก็คิดว่าเป็นเขา
วันนี้สัญญาเป็นโมฆะไป ?
ใหม่ : มันเป็นโมฆะตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว มันเลยระยะเวลาในการส่งเข้าไปค่ะ
เราก็เห็นเจตนาว่าแอมมีเจตนาที่แปลก มีการทำประกันให้แด้ แล้วมอบเงินให้ลูกสาวของเธอ จริง ๆ แล้วแด้ก็มีญาติพี่น้อง ?
ใหม่ : จริง ๆ ก็มองว่าอาจเป็นการทำให้ตายใจว่ารักและเป็นห่วงจริง จริง ๆ เขาหวังแค่ผลประโยชน์จากคนคนนี้เท่านั้น เขาได้เงินมาแล้วถ้าจะกันเงินเพื่อซื้อประกันสุขภาพให้จริงก็ทำได้ แต่เขาเอาเงินไปถลุงหมดแล้ว 3 แสน 2 วัน เขาไม่ได้กันเงินส่วนนี้ไว้เพื่อซื้อประกันจริง ๆ เขาเอาไปใช้หมดแล้ว
ในฐานะพี่เป็นนายกสภาทนายความฯ จะทำยังไงบ้าง ?
วิเชียร : หลังผู้เสียหายเข้าไปร้องขอความช่วยเหลือ เราได้ตั้งคณะทำงานขึ้นมาเพื่อทำการสอบข้อเท็จจริงเบื้องต้นก่อน จากประสบการณ์ของทางเรา ในคดีที่มีความสลับซับซ้อน และบางทีพยานบางอย่าง พนักงานสอบสวนอาจไม่พบไม่เจอ แต่ที่ผ่านมาเราเคยได้พยานหลักฐานจากประชาชนผู้หวังดีมอบหลักฐานต่าง ๆ เกี่ยวกับการตายให้กับทางเรามา เราเอาไปให้พนักงานสอบสวนเพื่อสอบสวนตามกฎหมาย ทีนี้หลังจากมีการร้องขอความช่วยเหลือดังกล่าว ตอนนี้เรารอกระบวนการต่าง ๆ ของพนักงานสอบสวน ถ้าพนักงานสอบสวนทำงานเสร็จสิ้น หากพนักงานอัยการสั่งฟ้อง เราจะขอเข้าไปเป็นโจทก์ร่วมกับพนักงานอัยการในการเข้าไปช่วยทางผู้เสียหายอีกระดับหนึ่ง
ขณะเดียวกันเราจะขอให้จำเลยชดใช้ค่าสินไหมทดแทนในทางแพ่งกับผู้เสียหายตามที่ผู้เสียหายต้องการ และสอบข้อเท็จจริงว่ามีค่าเสียหายอะไรบ้างและเท่าไหร่ อันนี้เป็นหน้าที่ทนายความอาสาที่จะเข้าไปดำเนินการในชั้นขอเป็นโจทก์ร่วม และให้จำเลยชดใช้ค่าสินไหมทดแทน แต่ถ้าเป็นกรณีที่อัยการมีคำสั่งไม่ฟ้อง อันนี้ก็ต้องมาพิจารณาอีกครั้งว่าผู้เสียหายมีความประสงค์จะฟ้องคดีเองไหม ถ้าผู้เสียหายมีความประสงค์ในการที่จะฟ้องคดีเอง สภาทนายความฯ จะจัดทนายความอาสาเข้าไปฟ้องตามที่ผู้เสียหายต้องการ ซึ่งจะมีคดีตัวอย่าง ลักษณะที่พนักงานอัยการสั่งไม่ฟ้อง เราให้ทนายความไปฟ้องในคดีดังกล่าว จนนำไปซึ่งคำพิพากษาประหารชีวิตจำเลยก็มีมาแล้ว
ในมุมผู้เสียหายทั้งหมดเป็นสิบราย ดูให้ทุกคน ?
วิเชียร : ดูให้ทุกคนครับ ทั้ง 14 ราย ถ้ามีอีกก็ดูให้อีกครับ ซึ่งต้องดูว่าพนักงานสอบสวนเขาฟ้องรวมหรือฟ้องแยก แต่อย่างไรก็ตาม เรามีการตั้งคณะทำงานขึ้นมา ส่วนจะมอบหมายให้ทนายเข้าไปในคดีกี่คนเดี๋ยวเราดูข้อเท็จจริงอีกทีว่าพนักงานสอบสวนหรืออัยการเขาจะฟ้องกี่คดี ฟ้องแยกหรือเปล่า
กรณีฝั่งญาติผู้เสียชีวิตเขาอยากร้องมรรยาททนายพัช ต้องทำหนังสือไปยื่นไหม ?
วิเชียร : โดยหลักต้องทำหนังสือยื่น ช่องทางรับเป็นคดีมี 3 ช่องทาง ช่องทางแรก ผู้เสียหายยื่นข้อกล่าวหาเข้ามา ช่องทางที่ 2 ทนายความด้วยกันยื่นกล่าวหาเข้ามา ช่องทางที่ 3 คือความปรากฏ อันนี้คณะกรรมการมรรยาทมีสิทธิ์ยกขึ้นมาสอบสวนคดี ความปรากฏคือเห็นเข้าข่ายผิดมรรยาททนาย คณะกรรมการมรรยาทเขามีอำนาจหยิบยกขึ้นมาพิจารณาดำเนินคดีมรรยาทได้
โทษถึงขั้นไหน ?
วิเชียร : โทษมี 3 ระดับ 1. ภาคทัณฑ์ 2. ห้ามเป็นทนายความไม่เกิน 3 ปี 3. ลบชื่อจากทะเบียนทนาย ลบชื่อออกจากสารบบก็ไม่สามารถว่าความได้
ความรุนแรงของโทษขึ้นอยู่กับการกระทำยังไงบ้าง ถ้าลบชื่อไปเลย ?
วิเชียร : ยักยอก ฉ้อโกง ตระบัดสินลูกความ อันนี้โทษหนัก ถ้ารุนแรงลำดับลงมาคือพักการใช้ใบอนุญาตไม่เกิน 3 ปี ที่เบากว่ายักยอกฉ้อโกง ตระบัดสินลูกความ เช่น ไปทะเลาะวิวาท ไปประกอบธุรกิจหรือประกอบอาชีพที่มันฝ่าฝืนต่อศีลธรรมอันดี ทำให้เสื่อมเสียต่อศักดิ์ศรี ต่อเกียรติคุณทนายความ อันนี้มีสิทธิ์ถูกพักใบอนุญาตได้
จะร้องข้อไหน ?
นิติพนธ์ : ข้อที่ทำให้ผู้เสียหายอย่างผมรู้สึกเจ็บช้ำน้ำใจและสร้างความวุ่นวายในสังคม เพราะว่าพอเป็นข่าวปุ๊บก็เป็นเรื่องประชาชนส่วนใหญ่ พอรับฟังตรงนี้เขาก็เหมารวมว่าทนายไม่ดี เหมารวมไปถึงสภาทนายความฯ ว่าไม่เข้ามาควบคุมดูแล ผมว่าก็เข้าข่ายข้อ 2 อยู่นะ พักใบอนุญาตไม่เกิน 3 ปี ถ้าจะตีความตรงนั้นก็ตีความได้ เพราะเป็นเรื่องประชาชน เขาไม่ได้ทำกับผมแค่คนเดียว เขาทำกับประชาชน ทำสาธารณะ คนที่เขารับฟังก็นึกถึงว่าถ้าเป็นงานศพตัวเองแล้วมีคนมาทำกิริยาอย่างนี้ในงานศพ เขาก็คงรู้สึกเจ็บช้ำน้ำใจเหมือนกัน ก็ฝากสภาทนายความฯ
คงต้องทำหนังสือไหม ?
วิเชียร : จริง ๆ ควรทำเป็นหนังสือจะได้เป็นทางการนิดหนึ่ง ท่านใดท่านหนึ่งก็ได้ หรือถ้าจะ 14 ท่านก็ได้ ทำเอกสาร 1 ฉบับ ลงชื่อทั้ง 14 คน
ถ้าไปยื่นตรวจสอบแล้วไม่เข้า ไม่ผิดมรรยาท ในการหัวเราะในรายการ ทั้งที่ญาติเหยื่อนั่งอยู่ หรือเขาจะคุยว่าเรื่องนานแล้ว ตายไปนานแล้วนี่ ถ้าไม่เข้าเขาจะกลับมาฟ้องพวกนี้ได้ไหม ?
วิเชียร : ถ้าใช้สิทธิ์โดยสุจริต คณะกรรมการพิจารณาว่าไม่ผิดมรรยาท มันก็ไม่ผิดที่คนถูกร้องจะมาเอาโทษเอาเรื่องภายหลังก็ไม่เป็นประเด็น
ยายเพ็ญ : เขาพูดว่าพยานทุกคนถ้าใครพูดไม่จริงเขาจะฟ้อง คำนี้คือคำข่มขู่หรือเปล่า
วิเชียร : เป็นคำข่มขู่ แต่เป็นการข่มขู่ว่าจะใช้สิทธิ์ตามกฎหมาย อันนี้ก็อาจไม่เข้าข่าย แต่การกระทำอย่างอื่นต้องดูหลาย ๆ อย่างประกอบกัน
ยายเพ็ญ : เช่น พูดว่าทนไปก่อนนะแอม ได้ 80 วันเดี๋ยวจะพาเธอไปเดินห้าง คำนี้ทนายความพูดไหม
วิเชียร : มันอาจเข้าข่ายเป็นการถากถางเสียดสีหรือเปล่า ขึ้นอยู่กับการพิจารณาของคณะกรรมการ
ยายเพ็ญ : คุณบอกลูกความคุณให้ทน 48 วัน อย่างยายทน 48 วัน ยายหมดความเศร้าได้ไหม เรียกหลานคืนได้ไหม
วิเชียร : เข้าใจความรู้สึกผู้เสียหายของคนสูญเสีย อันนี้ผมเข้าใจดี อย่างไรก็แล้ว แต่สภาทนายความฯ ให้ความเป็นธรรมกับทุกฝ่าย เข้าใจเห็นใจญาติผู้สูญเสียทุกคน ไม่ต้องห่วง เราให้ความเป็นธรรมอย่างเต็มที่
ยายเพ็ญ : ขอบคุณมากค่ะ
เดี๋ยวจะทำหนังสือ ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ ผมมองว่าเป็นเรื่องผิดศีลธรรม
ยายเพ็ญ : ยายร่วมมือเลย ยายยอมติดคุก ถ้าเขาบอกว่ายายทำผิด ยายยอมติดคุก เอาเรื่องจริงทั้งหมด ยายยอมติดคุก
ตอนนี้ผู้เสียหายทุกคนเป็นยังไง ?
นิติพนธ์ : เขารู้สึกเหมือนกัน
วิเชียร : คุณยายไม่ต้องห่วง เราทำโดยสุจริตจะเป็นเกราะกำบังที่ดีที่สุด ไม่ต้องห่วงจะติดคุกติดตะราง
นิพนธ์ : ญาติ ๆ ผู้สูญเสียทุกคนเขาเศร้าโศกเสียใจพออยู่แล้วครับ ยิ่งมาเจอกิริยาวาจาที่ซ้ำเติมความเศร้า เป็นเรื่องที่รับไม่ได้ครับ ผมมองว่าเป็นเรื่องที่ผิดศีลธรรมอย่างรุนแรงเหมือนกัน การที่ไม่เห็นอกเห็นใจคนกำลังเศร้า ผมว่าสังคมรับไม่ได้ครับ อาจไม่เข้าข้อมรรยาททนายความ แต่น่าจะมีอะไรที่ยืดหยุ่นและยกเว้นได้ เพราะมันผิดศีลธรรมที่เห็นชัดเจน สังคมก็เห็นเหมือนกัน มันผิดมารยาทสังคม คุณมีหน้าที่ทนายความที่มีเกียรติ แต่คุณไม่ทำตัวให้มีเกียรติเลย
ยายเพ็ญ : ใช่
ใหม่ : กิริยามารยาทเขาก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ใหม่อยากออกมาพูด เพราะเขาดูมั่นอกมั่นใจว่าเขาจะชนะหรืออะไรก็ตาม ก็เลยรู้สึกว่ามีข้อมูลตรงนี้ที่ยังไม่เคยบอกที่ไหนมาก่อนเลย ถ้าได้รับข้อมูลตรงนี้ไปแล้วยังมั่นอกมั่นใจอยู่ก็ถือว่ามันก็ควรโดนร้องเรียนจริง ๆ
คุณออกมาเป็นพยานให้ทั้งที่รู้จักแอมเหมือนกัน แต่วันนี้ทิ้งเรื่องของเพื่อน ?
ใหม่ : ที่ออกมาไม่ได้เข้าข้างเพื่อน แต่ห่วงหน้าที่การงานของตัวเอง เราเป็นตัวแทนควรเอาข้อมูลลูกค้ามาเปิดเผยหรือเปล่า มันเป็นจรรยาบรรณวิชาชีพ คือไม่ควรเอาข้อมูลลูกค้ามาเปิดเผยอยู่แล้ว แต่พอดีเมื่อวานพอออกมาพูดก็มีคนสงสัยในคอมเมนต์ว่าเจตนาในการออกสื่อคืออะไร ที่ให้เชิญยายมาด้วยเพราะว่าออกมาพูดได้ ยินยอม ถ้าญาติผู้เสียชีวิตยินยอม หนูออกมาพูดยายยินยอมใช่ไหมคะ
ยายเพ็ญ : ดีใจมาก และขอบคุณเธอด้วยที่ให้ความจริง เพราะยายไม่รู้
ใหม่ : ใหม่ไม่ได้อยากจะมาหิวแสง หิวซีน หรืออะไรอยู่แล้ว แต่เป็นประโยชน์ เราเลยอยากเชิญมาว่าหนูได้คุยกับแด้นะ เราอยู่ฝั่งลูกค้า พี่ต้าร์ก็เป็นอีกหนึ่งสาเหตุที่ทำให้ออกมาพูดเหมือนกัน เพราะหนูดูรายการของพี่เป็นอะไรที่ทัชใจมาก เขาสูญเสีย ลูกเขายังเล็กอยู่เลย เราดูแล้วเรายังร้องไห้เลยในรายการวันนั้น ใหม่ก็เป็นแม่คน มีลูก 2 คนเหมือนกัน ใหม่ก็รู้สึกว่าพอดูรายการวันนั้น ใหม่เขียนโพสต์ยาวมาก อยากจะแชร์ตอนที่พี่เขามา แต่คิดแล้วคิดอีก ไม่อยากให้ใครรู้ด้วยซ้ำว่าหนูเป็นเพื่อนมัน คำว่าเพื่อนต้องศีลเสมอกัน แต่นี่มันไกลห่างจากตัวเรามาก หนูเป็นคนดี หนูบอกเลย หนูไม่ควรมีเพื่อนแบบนี้ เลยรู้สึกว่าไม่อยากให้ใครรู้ด้วยซ้ำว่ากูเป็นเพื่อนมึง ไม่อยากแสดงตัว การที่เราเป็นตัวแทนลูกค้าก็ระดับหนึ่งแล้ว พอมีใครมาถามว่าใหม่เป็นเพื่อนแอมเหรอ เพราะเป็นเพื่อนในเฟซอยู่ ใหม่ก็บอกว่าเรียกว่ากูรู้จักแล้วกัน ไม่ได้อยากเป็นเพื่อนเขา
ยายเพ็ญ : ขอบใจมากเลย
พอเขาทำแบบนี้ ?
ใหม่ : มึงไม่ใช่คนดี
ถามจากใจเพื่อนเลย คิดว่าแอมมีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องราวที่เกิดขึ้นไหม ?
ใหม่ : ร้อยเปอร์เซ็นต์ค่ะ สังคมก็ดูออกกันหมดค่ะ มีคนมั่นใจอยู่แค่ 2 คนค่ะ
ใคร ?
ใหม่ : เขาและคนของเขาค่ะที่ยังมั่นใจว่าไม่ผิด แม้แต่เด็กดูข่าวก็ดูออกค่ะ
ยายเพ็ญ : ใช่ ถูกต้อง
นิติพนธ์ : มีเหตุผลนะครับ ที่ทุกคนมาช่วยเหลือ มันมีเหตุผลที่เขาออกมา เพราะเขาเชื่อว่าเป็นความจริง เขากลัวว่าจะไม่ได้รับความเป็นธรรม เพราะผู้ต้องหากับทนายก็มั่นอกมั่นใจว่าสู้ได้ คนที่รับรู้ก็เกิดความเป็นห่วงว่าจะไม่ได้รับความเป็นธรรม เลยเกิดความร่วมมือกัน ไม่ว่าสำนักงานตำรวจแห่งชาติ อัยการ สภาทนายความฯ ทุกคนเป็นห่วงถึงยื่นมือมาช่วยเหลือ ผมเลยมองว่าชนะคดีแน่นอน ไม่มีทางไม่ได้รับโทษเลย ต่อให้เขามั่นอกมั่นใจ ไม่รับสารภาพก็ตาม มันเป็นไปไม่ได้ที่เราจะให้คนผิดยอมรับผิด แต่เป็นหน้าที่ของเราที่ต้องหาหลักฐานมา แต่ผมเชื่อว่าพอถึงเวลาจวนตัวจริง ๆ เขาจะซัดทอดแน่นอน
ใหม่ : แค่อยากรู้ว่าในแต่ละวันนอนหลับลงได้ยังไง ในตลอดระยะเวลา 10 ปีที่เกิดเรื่องขึ้นมา
เวลาเจอดูไม่ออกเลยใช่ไหม ?
ใหม่ : ดูปกติ ร่าเริง
คุณเคยเตือนเพื่อนคุณนะ ?
ใหม่ : ใช่ค่ะ ตั้งแต่วันที่ใหม่ไปเจอเขา 21 มกราคม ก็บอกเพื่อนใหม่ให้เอาตัวออกห่างจากแอม
คุณเรียกแอมเฉย ๆ เหรอ ?
ใหม่ : อี (หัวเราะ) นั่นแหละก็คุยกันภาษาเพื่อนว่า เฮ้ย เอาตัวเองออกจากอีแอมนะเว้ย ดูแล้วแปลก ๆ เสียเวลาทำมาหากิน เป็นพลังลบ
ทำไมคิดว่าเขาเป็นพลังลบ มันแปลกจนเราสัมผัสได้เลยเหรอ ตอนนั้นเรื่องยังไม่เกิดเลยนะ ?
ใหม่ : เขาขี้โม้ค่ะ เราถามสารทุกข์สุกดิบกันว่าวันนี้มึงทำอะไร เขาบอกว่าปล่อยเงินกู้ ทำธุรกิจเทา เทาแบบไหน เล่าสิ ก็นั่นแหละปล่อยเงินกู้ ทำธุรกิจเทา ก็เลยบอกว่ามึงเอาตัวเองออกห่างจากมัน เดี๋ยวติดคุกติดตะราง ก็เตือนเพื่อนไป
เขาชวนคุณกินอะไรไหม ?
ใหม่ : ชวนแต่ไม่ได้ไป
เขาชวนคุณลงทุนอะไรไหม ?
ใหม่ : ยังค่ะ แต่เพื่อนอีกคนมีชวนออกไป ปกติแอมไม่ใช่คนดื่มเหล้า แต่ชวนเพื่อนไปร้านเหล้า เพื่อนบอกว่าโทร. มาหนักมากว่าให้ไปร้านนี้หน่อย เพื่อนเลยบอกว่าดีนะไม่ไป ถ้าไปเพื่อนมีฮอนด้า ซีวิค แน่ ๆ 1 คัน มีไอโฟน ก็คิดว่าทำไมเร้าหรือให้ไปจัง ชวนไปทำบุญ ตื่นสายเขาก็ไม่ไป แล้วเพื่อนเป็นคนไม่ชอบมู ตื่นสายก็เลยไม่ไป
กรณีที่คุณเองมีการทำประกัน แล้วเขาไม่จ่ายเงิน ตอนนี้ประกันยินดีให้ข้อมูล ?
ใหม่ : ใหม่ออกมาพูดก็ไม่ได้คุยกับในหน่วย แต่ปรึกษาเพื่อนที่เป็นตัวแทนเหมือนกันว่าพูดได้ไหม ให้ข้อมูลตรงไหนได้บ้าง เพื่อนก็เตือนว่าเอาที่ตัวเองปลอดภัย ตัวเองเซฟ ใหม่เลยเอาข้อมูลเอกสารในเชิงลึกให้บิ๊กโจ๊กไป กับเพื่อน 2 คนที่ว่า เรา 3 คนคุยกันตลอดหลังเกิดเรื่อง
คุณรู้จักคุณบีที่เสียชีวิต ?
ใหม่ : เป็นเพื่อนสมัยเรียน บีเป็นคนน่ารัก ใหม่ก็ไปคุยกับครูแจ็คกี้ในเฟซตลอด ก็เล่าให้กันฟัง แต่ไม่ได้เป็นเพื่อนในเฟซของบี แต่เป็นเพื่อนในเฟซของทราย ที่เป็นเพื่อนบี เขาโพสต์ไปงานศพบี ใหม่ยังไปกดเศร้าแสดงความเสียใจอยู่เลย ไม่ทราบว่าเขาเสียชีวิตด้วยอะไรจนเป็นข่าว เพราะไม่ได้ไปถามในนั้นว่าทำไมบีตาย ดูแข็งแรง อนาคตสดใส พอเป็นข่าวถึงได้ทราบสาเหตุการตายของบี
ตอนนี้ลูก ๆ เป็นยังไงบ้าง ?
นิติพนธ์ : ลูก ๆ โชคดีครับ เป็นเด็กแข็งแรง ร่าเริง สดใสสมวัย ได้รับความรักจากผม แม่ยาย ปู่กับย่า โชคดีที่เขาไม่รับรู้เรื่องนี้ แต่คนโตเริ่มรู้ความ หลังออกโหนกระแสผมก็วิดีโอคอลไปหาลูก ครั้งแรกที่เขาถามว่าแม่โดนวางยาเหรอป๊า เขาดูรายการ เขาก็พูดในลักษณะยิ้ม ๆ แต่แววตาเศร้า ๆ หน่อย ผมก็อธิบายไปว่าใช่ แม่โดนวางยา แต่ป๊ากำลังพยายามต่อสู้อยู่ ทำเพื่อแม่อยู่ เขาก็รับฟังครับ หน้าที่ผมคือเอาโทษแอมให้ได้มากที่สุดทุก ๆ คดี ตอนนี้จะไปพึ่งสภาทนายความฯ เรื่องทรัพย์ หนิมโดนโกง โดนยักยอก จะไปพึ่งสภาทนายความฯ ส่วนโดนฆ่าโดยไตร่ตรอง ผมจะพึ่งทางตำรวจ อัยการเป็นคนฟ้อง แต่เรื่องทรัพย์ผมจะทำก่อน ทำให้เหยื่อคนอื่น ๆ เห็นก่อนว่าผมจะทำเรื่องเกี่ยวกับทรัพย์ เพื่อเอาโทษกับเขาให้มากที่สุด ระหว่างที่เขารอโดนโทษประหารชีวิต
ผมเชื่อว่าเขาโดนประหารชีวิตแน่ ๆ แต่ระหว่างที่รอ ผมอยากให้เขาทุกข์ทรมานที่สุดระหว่างนี้ ด้วยการขึ้นศาลไปว่าความเรื่องไปโกงเขามา ได้เงินเท่าไหร่ไปจุนเจือครอบครัว ผมก็จะฟ้องครอบครัวเขาในข้อหารับของโจร ก่อนที่เขาจะตาย ผมอยากให้เขารับความทุกข์มากที่สุดในสิ่งที่เขาทำลงไป สามีเขาโดนออกจากราชการก็เพราะตัวเขาเอง ลูกของคุณจะอยู่ในสังคมที่ถูกตราหน้าว่าเป็นลูกฆาตกร คุณจะไม่มีโอกาสออกมาดูแลลูกกรณีลูกคุณป่วย คุณต้องรับโทษรับกรรมตรงนี้ไป ผมอยากให้เขารู้สึกอย่างนั้นจริง ๆ ก่อนเขาจะตายด้วยโทษประหาร ผมอยากให้เขารับรู้ความทุกข์ทรมานตรงนั้น
เพราะคุณทุกข์ทรมานมาก่อนกับการสูญเสีย ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ เวลาลูกป่วย พ่อแม่เจ็บป่วย แล้วออกมาดูแลไม่ได้ เหมือนที่ผมออกมาช่วยภรรยาไม่ได้ ผมรู้สึกยังไง ถ้าผมออกมาช่วยภรรยาผมได้ในวันนั้น ผมอาจช่วยเขาทันก็ได้ แต่ผมไปไม่ได้ ผมอยากให้เขาทรมานแบบนั้นเหมือนกัน (เสียงสั่นเครือ) ผมรับปากกับภรรยาและลูกจะทำให้ดีที่สุด
ใหม่ : มีอีกคำที่ใหม่ไม่คิดว่าจะได้ยินจากปากเพื่อน อันนี้ก็ส่อได้แล้วเรื่องมนุษยธรรมในตัวเขา ตอนแรกใหม่แค่สงสัยในความสัมพันธ์ซับซ้อนของเขากับแด้และพี่อ๊อฟ สามีเขา เขาคบกับแด้ มีความสัมพันธ์กัน เขาบอกว่าลูกในท้องเป็นลูกแด้ แต่ยังกลับบ้านไปนอนกับพี่อ๊อฟ แล้วท้องใหญ่ขึ้นเรื่อย ๆ พี่อ๊อฟรับรู้ แล้วจะยังไงต่อ เขาตอบว่ากูไม่ได้คิดว่าจะออกมาเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้ว กูแท้งบ่อย พอได้ยินคำนี้ก็รู้สึกว่าไม่ใช่แล้ว
จะบอกว่าแอมท้องกับแด้ อ๊อฟก็ไม่รู้เหรอ ?
ใหม่ : ไม่รู้ค่ะ ตอนใส่ชุดแดงเขาเหมือนอวบ ๆ เหมือนท้องแล้ว ใหม่เจอกันมกราคม แต่ข่าวบอกว่าเพิ่ง 4 เดือน เขากลับบ้านไปนอนกับพี่อ๊อฟทุกวัน ไม่รู้เขาจะโยงเป็นลูกพี่อ๊อฟ เขาอยู่บ้านเดียวกันก็ต้องมีอะไรกันอยู่แล้ว ใหม่ก็งงว่าความสัมพันธ์ของมันคือยังไง ลูกแด้ แล้วกลับบ้านไปนอนกับพี่อ๊อฟ ถ้าท้องใหญ่ขึ้นเรื่อย ๆ แล้วพี่อ๊อฟจะยังไง ก็งง ใหม่ก็ถามเขาไปตรง ๆ ถ้าพูดจะดูเหมือนใส่ไฟเมาท์เอามันหรือเปล่า แต่เพื่อนอีกคนเป็นพยานได้ เราก็อยู่ตรงนั้นเหมือนกัน เขาพูดว่าไม่ได้คิดว่าจะออกมาเป็นตัวเป็นตนอยู่แล้วเพราะแท้งบ่อย แต่ตอนนี้น่าจะรักลูกมากเลยค่ะ เพราะลูกนี่แหละทำให้ได้รับการลดโทษ
คงไม่แล้วใช่ไหมเรื่องการลดโทษ เพราะคดีกว่าจะไปถึงตรงนั้นเขาน่าจะคลอดแล้ว ?
วิเชียร : โดยหลักของกฎหมายในกรณีที่ต้องโทษประหารชีวิต ในกรณีคำพิพากษาถึงที่สุด ถ้าเป็นหญิงมีครรภ์ เขาบอกว่าให้คลอดลูกก่อน จนครบ 3 ปี แล้วให้ลดโทษจากประหารชีวิตเหลือจำคุกตลอดชีวิต นั่นคือที่วางไว้
แต่กว่าจะถึงจุดนั้นเขาน่าจะคลอดแล้ว ?
วิเชียร : ก็ขึ้นอยู่กับการพิจารณาคดีว่าจะใช้เวลาเนิ่นนานแค่ไหนอย่างไร
ใหม่ : ถ้าเขาแท้งก่อนล่ะคะ
ก็ประหารเลย เพราะเขาไม่ได้มีครรภ์ วันนี้ถึงที่สุดจากศาลชั้นต้น ไปอุทธรณ์ ฎีกา กว่าจะถึงชั้นนั้น แต่ละชั้นศาลจะกินเวลานานเป็นปี กว่าจะถึงวันนั้นเขาน่าจะคลอดแล้ว นอกจากเขาท้องขึ้นอีกครั้ง หลังจากพี่พยายามทวงคืนความเป็นธรรมให้หนิม ภรรยาพี่ บอกกล่าวเขาไหม ?
นิติพนธ์ : บอกตลอดครับ ก่อนไปสภาทนายความฯ ก็ไปทำบุญถวายสังฆทานว่าทำอะไรมาบ้าง วันนี้ก็บอกผ่านรูปภาพเขาว่าป๊าจะไปออกรายการโหนกระแส ก็บอกเขาตลอดให้เขารู้ว่ากำลังทำให้อยู่
ยายเพ็ญ : ยายก็จุดธูปทุกวัน
นิติพนธ์ : บอกเขาว่าจะทำให้ดี ทำให้เต็มที่ ไม่ต้องห่วง ลูก ๆ สบายดี คิดถึงแม่ ป๊าก็ยังรักและคิดถึงอยู่เสมอ หมั่นทำบุญอุทิศส่วนกุศลไปให้ตลอด ทำเต็มที่แหละครับ เป็นกำลังใจให้ป๊าด้วย บอกแบบนี้ทุกครั้ง การทำเรื่องพวกนี้ ทวงความยุติธรรมมันเหนื่อย ผมเข้าใจพี่หนุ่ม เข้าใจคุณรพีเลยว่าเหนื่อยแค่ไหน ผมทำแค่ส่วนผมเองยังเหนื่อยขนาดนี้เลย แล้วคนทำเพื่อสาธารณะจะเหนื่อยขนาดไหน ผมเข้าใจหัวอกนั้นเลย ขอบคุณคุณใหม่ด้วยที่ออกมาเปิดเผยในส่วนนี้
ใหม่บอกว่าคุณทำให้เขาก้าวออกมาตรงนี้ ?
นิติพนธ์ : ผมเป็นห่วงคุณใหม่นะครับ การทำประกันชีวิตหรือประกันสุขภาพ ถ้าวันนั้นสำเร็จขึ้นมา ผมคิดว่าคุณใหม่อาจเป็นเหยื่อขึ้นมาก็ได้ หรือการไม่ได้ติดต่อกันนาน อยู่ดี ๆ ติดต่อคุณใหม่ ผมว่าเขามีแผนอะไรสักอย่าง
ใหม่ : แปลว่าบุญยังมีค่ะ
ยายพูดกับแด้ตลอด ?
ยายเพ็ญ : ทุกวัน ก่อนมาจุดธูปกลางแจ้งว่า แด้เอ๊ย ยายจะไปทวงความยุติธรรมให้เอ็งนะ ถึงเอ็งจะเลว แต่เอ็งก็เป็นคนดี เขาไม่เคยตีพ่อแม่ ปู่ยาตายาย ยิ่งมาดูข่าวที่ลูกก้อยเขียนด้วย ปล่อยโฮในบ้านคนเดียว มันสะเทือนใจ (เสียงสั่นเครือ) เด็กนิดเดียวยังรู้จักคิด เธอทำไมไม่คิดบ้าง หัวอก (ร้องไห้)
แววตาพี่ ไม่รู้หรอกเมื่อก่อนเป็นยังไง แต่วันนี้รู้สึกว่าพี่อยู่กับความทุกข์ตลอดเวลา แววตาพี่เศร้าจริง ๆ เหมือนคนไม่มีความสุขในชีวิต ทุกคนอยากให้พี่มีความสุข ?
นิติพนธ์ : จริง ๆ ไม่ได้เศร้าตลอดเวลา แต่พอพูดถึงเรื่องนี้มันเศร้า มันโกรธ มันแค้น
ใหม่ : เข้าใจว่ามันยาก แต่เราต้องพยายามเข้มแข็งเพื่อลูกด้วย มันดูยากไปหมดเลย
นิติพนธ์ : แต่เวลาอยู่กับลูกผมมีความสุขมาก พอเล่นกับลูกก็อดเสียดายไม่ได้ว่าถ้าหนิมยังอยู่ก็จะได้เห็นความน่ารักของเขา ลูก ๆ น่ารักมาก โดยเฉพาะลูกสาวถอดแบบเขามาเลย รูปร่างหน้าตา อุปนิสัยใจคอ นี่แค่เดือนเดียวยังเหมือนกันมาก อยากให้เขาได้มาเห็น
มีคนอื่นเข้ามาดูแลในชีวิตไหม ?
นิติพนธ์ : ไม่คิดเรื่องจะมีคนใหม่ครับ แต่ถามว่ามีคนเข้ามาพูดคุยไหม มีครับ แต่ผมจะบอกเขาว่าตอนนี้ผมยังไม่คิดเรื่องนี้ และไม่รู้จะคิดเรื่องนี้วันไหน ไม่ต้องรอผม มันยังไม่ใช่ตอนนี้ และไม่รู้ว่าจะเป็นตอนไหน ทุกวันนี้มีความสุขดี อยู่กับลูก
ในชีวิตพี่ก็มีแต่คนชื่อหนิม ยังไม่สามารถเอาออกไปได้ ?
นิติพนธ์ : ใช่ครับ และไม่รู้ว่าเมื่อไหร่ด้วย
ฟังแล้วโคตรเศร้า มันพูดไม่ออก มันจุก ต้องฝากนายก มีคนบอกว่าเลือกคนไม่ผิดเลย อยากให้ช่วยดูแลอย่างเต็มที่ เรื่องการต่อสู้คดีบนชั้นศาล มุมทนายถ้าอยากชี้แจง คุณว่าไม่ผิดมรรยาทก็ชี้แจงได้ ?
ยายเพ็ญ : ฉันขอพูดตรง ๆ นะ มีคนพูดกับฉันว่าเขาเป็นทนายเหมือนกัน จะไปเชื่ออะไรได้ แต่ฉันมั่นใจเต็มร้อย เชื่อว่าเขายุติธรรมแน่นอน คงไม่เอาชื่อเสียงไปแลกกับคนที่ไร้มารยาทอย่างนี้ เพื่อนบอกเขาพวกเดียวกันก็ต้องเข้าข้างกัน ฉันบอกว่าไม่จริง ฉันไปฟังมาแล้ว ฉันมั่นใจเต็มร้อยว่าสภาทนายความฯ จะช่วยเหลือได้ ให้ความยุติธรรมตรงไปตรงมา ให้ทำตามตรงกับสิ่งที่คุณคิดว่าถูก ก็ขอบคุณมากเลย
วิเชียร : ในส่วนของคดีจะจัดทีมทนายระดับมือพระกาฬเข้าไปช่วยเหลือ คดีมรรยาทเป็นหน้าที่ของผมที่จะดำเนินการ ตอนนี้ผมต้องการจัดระเบียบเรื่องทนายความ ผมเอาจริงเอาจังเรื่องนี้ ขอให้คุณยาย พี่น้องประชาชน มั่นใจได้เลยว่าผมจะดูแลเรื่องมรรยาททนายความให้ดีที่สุด ผิดก็คือผิด เราจะไม่มีการช่วยกันเด็ดขาด
ยายเพ็ญ : คุณพูดอย่างนี้ฉันก็ดีใจที่สุด เดี๋ยวจะกลับไปบอกแด้ว่าเขาพูดต่อหน้าโหนกระแสเลยว่าจะช่วยเต็มที่ ผิดเป็นผิด ถูกเป็นผิด ป้าขอบใจน้องใหม่ด้วย มีอะไรตรงไปตรงมา ยายไม่ได้ให้เข้าข้างยาย อยากให้ตรงไปตรงมา วันนี้ยายอนุญาต
ทั้งนี้ สามารถติดตามชมรายการ โหนกระแส ดำเนินรายการโดย หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33