เซียนนัทปาดน้ำตา หลวงพ่อโชติถูกจับ พัวพันเงินเกือบ 100 ล้าน ตร.แย้มมีภาคต่อ

เซียนนัทปาดน้ำตา ผิดหวังเสียใจ พระอาจารย์โชติ เผยงงตัวเองเข้าวัดไหน เจ้าอาวาสฉิบหายหมด ลูกศิษย์เปิดประวัติสีกา สอบสวนกลางแย้มเงินมากกว่า 100 ล้าน มีต่อซีรีส์ 2 ซีรีส์ 3

กลายเป็นข่าวใหญ่สะเทือนวงการสงฆ์และวงการพระเครื่องอย่างหนัก หลังเจ้าหน้าที่ตำรวจกองบังคับการป้องกันปราบปรามการทุจริตและประพฤติมิชอบ (บก.ปปป.) ร่วมกับตำรวจสอบสวนกลาง (CIB) นำกำลังเข้าจับกุม พระอาจารย์โชติ หรือ เจ้าคุณโชติ อายุ 66 ปี เจ้าอาวาสวัดพุทไธศวรรย์ พระอารามหลวงชื่อดัง จังหวัดพระนครศรีอยุธยา ในข้อหายักยอกเงินวัดและปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ นำเงินส่วนกลางและรายได้จากการจำหน่ายวัตถุมงคลไปผันเข้ามูลนิธิส่วนตัวและบัญชีสีกากว่า 92 ล้านบาท ซ้ำยังปรากฏหลักฐานคลิปวิดีโอจากกล้องวงจรปิดขณะเสพสังวาสกับสีกาคนสนิทในหลายจุดของกุฏิ

รายการ โหนกระแส วันที่ 10 กันยายน 69 ดำเนินรายการโดย หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดหมายเลข 33 ได้สัมภาษณ์ คุณนัท แฟนพันธุ์แท้ ซึ่งมีความศรัทธาเจ้าคุณโชติเป็นอย่างมาก, จตุรงค์ จงอาษา นักวิชาการอิสระด้านพระพุทธศาสนา รวมทั้ง ทนายตุ๋ย พรศักดิ์ วิภาสอาภานนท์

วันนี้ไม่ได้ตั้งใจทำเรื่องนี้เลย ตอนแรกตั้งใจทำเรื่องต้า คุยตอนแรกต้าจะมา แต่เรื่องนี้มันสะเทือนใจเหล่าพุทธศาสนิกชนอย่างหนัก หลวงพ่อโชติ อายุ 66 ปี ถูกสอบสวนกลางเข้าจับกุมตัวข้อหายักยอกเงินวัด 92 ล้านบาท แต่น่าตกใจ ตร.เจอคลิปจากกล้องวงจรปิด เจอเสพสีกา แต่ละที่น่าตกใจ เอาตรงๆ ขออภัยลูกศิษย์ลูกหา มันยิ่งกว่าหนังเอ็กซ์ มันดุดัน สถานที่มันไม่ใช่บนเตียงทั่วไป มันแทบจะทุกจุดของกุฏิ บรรยายไปเดี๋ยวจะหาว่าขยี้ เดี๋ยวลูกศิษย์จะร้องไห้ เอากระดาษมา จะร้องก็ร้องได้ เอาอาจารย์ก่อน รู้จักวัดนี้มั้ย?

จตุรงค์: โหย วัดนี้เก่าแก่ สมัยพระเจ้าอู่ทอง สำหรับผมเขาเป็นท็อป 3 ที่ต้องไปเที่ยวไปไหว้ ดังนั้นเป็นอะไรที่อยู่คู่คนไทยมานาน เป็นวัดที่มีหลักฐานทางประวัติศาสตร์พอสมควร อันนี้ก็ต้องเห็นใจเขา เขาโดนทั้งเรื่องจิตใจ ทุนทรัพย์ หลายอย่าง เข้าทุกดอก อย่างของผม ผมแค่รู้จักแบบฉาบฉวย แต่อันนี้ลงทุนไปด้วย น่าเห็นใจ

คุณนัทร้อง โกรธกันไม่ได้นะ?

นัท: ไม่เป็นไรพี่ เอาให้เต็มที่ ไม่เป็นไรพี่ (เช็ดน้ำตา)

จตุรงค์: อยากให้สังคมเข้าใจว่าพี่นัทรักและศรัทธาแกมาก ท่านเจ้าคุณโชติ ด้วยเหตุผลคือหนึ่ง ท่านเป็นผู้สร้างจตุคามและเหรียญเหนือดวงประจำภาคกลาง ภาคกลางนี่เบอร์หนึ่ง สอง เซียนพระหรือนักลงทุน แม้กระทั่งนายกฯ ก็ตาม ถือของไว้เยอะ ทางนี้ถือไว้เท่าไหร่ดีกว่า

นัท: จริงๆ ผมไม่มีของอยู่แล้ว

จตุรงค์: ตอนนี้เรียนตรงๆ ว่าหงายท้องกันหลายคน ใครที่ถือไว้เนี่ย มาเจอสภาพนี้ ก็เลยไปไม่เป็น เรื่องจิตใจ การลงทุน เรื่องศรัทธา ภาพลักษณ์ชื่อเสียงต่อไปใครจะมาเป็นเจ้าอาวาสต่อ ก็นึกภาพว่าเป็นแล้วจะรู้สึกยังไง ก็เสียภาพลักษณ์ไปหมด กระทบไปหมด ยิ่งมีคลิปที่แพรรี่เอามาโชว์บนโต๊ะอาหาร ผมยังฟอร์เวิร์ดไปไม่ถึงนะ ทำไมแพรรี่ได้ดูแล้ว ผมก็ตกใจเหมือนกัน มีการถามว่าผมขึ้นไหวมั้ย ผมบอกคงไม่ไหว ขาโต๊ะน่าจะหัก หรือโต๊ะน่าจะคว่ำ ผมขึ้นไม่ไหวจริงๆ เรียนตรงๆ ไม่สามารถเลียนแบบได้ ขอใช้เตียงปกติแล้วกันครับ อย่าให้ผมต้องขึ้นไปบนโต๊ะฉันเลย ไม่ไหว

คุณนัทไหวนะ?

นัท: ได้ครับ สบาย หนักกว่าเธอก็เจอมาแล้ว

ผิดหวังหลายครั้งเหรอ?

นัท: ก็หลายครั้ง

รู้จักมานานแค่ไหน?

นัท: ปีนี้ปี 69 ผมเป็นแฟนพันธุ์แท้ปี 50 ผมรู้จัก อ.โชติ ปี 2545 ตอนนั้นท่านเป็นพระธรรมดา ยังไม่ได้เป็นเจ้าอาวาส เป็นพระลูกวัดที่นี่ ตัวผมอยู่ในหนังสือกรุงสยาม ผมเป็นเซียนพระอยู่แล้ว มันมีการสร้างองค์พ่อมาเรื่อยๆ ปี 45 องค์พ่อจตุคามรามเทพเริ่มมีชื่อเสียงมาก ท่านโชติก็เป็นผู้ที่เข้าไปร่วมในการทำพิธีอธิษฐานพระเครื่ององค์พ่อจตุคาม เราเลยเจอท่าน

ตัวท่านเองเป็นพระดัง ใครอยู่สายพระต้องเห็นหน้าเห็นตาอยู่แล้ว วันนี้จะเกิดอะไรขึ้นก็ตามแต่ ท่านต้องรับสภาพให้ได้ อย่ามองว่าเป็นการประจานนะ จริงๆ ไม่ต้องเบลอหน้าด้วยซ้ำ เพราะท่านไม่พิจารณา อย่างผมถ้าวันนึงกรรชัยไปทำอะไรผิด โดนจับกุมไม่ต้องเบลอหน้าผมนะ เพราะสุดท้ายคนก็รู้อยู่ดีว่าไอ้นี่กรรชัย เบลอเพื่ออะไร เบลอเพื่อโลกสวย หรือเบลอเพื่ออะไร ผมก็ไม่เข้าใจ ไม่ต้องเบลอ ผมว่าท่านก็ต้องยอมรับในข้อเท็จจริงนี้?

นัท: เจอท่านเราก็แค่รู้จักกันตอนนั้น องค์พ่อท่านเป็นหนึ่งในสามพระที่โกผ่องประทับทรง แล้วมีการมอบการเขียนยันต์ให้ สอนการเขียนยันต์ หนึ่งในนั้นมีท่านหลวงหนุ่ย ที่ปี 50 มีข่าวเยอะหน่อย ท่านสิ้นแล้ว พอหลวงหนุ่ยสิ้น โกผ่องสิ้น แรงศรัทธาก็รวมอยู่ที่ท่าน อ.โชติ เพราะมีช่วงนึงที่โกผ่องมีความจำเป็นต้องหลบไปอยู่ที่วัดพุทไธศวรรย์เพราะมีคดีความทางภาคใต้ พอหลบไปที่นั่นโกผ่องก็มีการประทับทรง และมีการสร้างรูปหล่อครั้งแรกของประเทศไทย ที่เป็นรูปหล่อองค์พ่อองค์ใหญ่ที่นี่ แล้วคนที่ศรัทธาองค์พ่อที่เดินทางไปใต้ไม่ได้ ไหว้ใกล้สุดตอนนั้นก็คือวัดพุทไธศวรรย์ เดิมเจ้าอาวาสชื่อหลวงพ่อหวล เป็นพระปฏิบัติดี ปฏิบัติชอบ เป็นอาจารย์ของท่าน อ.โชติ ท่านก็สอนกรรมฐาน ตอนนั้นพระอาจารย์โชติเป็นพระลูกวัด พอดูแลโกผ่องก็มีการถ่ายทอดวิชาให้ ท่านจึงสามารถเขียนยันต์ ผมเพิ่งไปมาเมื่อวาน ของอยู่ในกระเป๋าอยู่เลย ผมไปเมื่อวาน

ท่านเพิ่งให้มากับมือ?

นัท: ใช่ ทุกคนที่ไปไหว้ท่านจะได้กระดาษดวงตราพญาราหู ใครมีเรื่องเดือดร้อนใจให้เขียนเรื่องเดือดร้อนใจแล้วเผา บอกกล่าวองค์พ่อจตุคามรามเทพ ถ้าไม่เหลือบ่ากว่าแรงท่านก็จะช่วย เมื่อวานผมยังเผาให้ช่วยเรื่องของผม ผมไม่ได้อ้างอะไรนะ ยังสำเร็จเรื่องของผมเลย ไม่ได้เกี่ยวกับ อ.โชตินะ

คุณเขียนให้หลวงพ่อรอดแล้วเผา?

นัท: ไม่ใช่เรื่องนี้พี่ ใจเย็นก่อนพี่ (หัวเราะ)

ไม่ได้ขยี้นะ อยากทดสอบของ ขอให้คลิปนั้นเป็นเอไอแล้วเผา?

นัท: ไม่ใช่คลิปทนายที่ผลักจักรยาน แล้วบอกเป็นเอไอนะ (หัวเราะ)

ให้มาแล้วยังไง?

นัท: ปกติใครมีเรื่องไรก็ให้ไปขอกับองค์พ่อที่เป็นเทวรูปองค์ใหญ่ ทุกคนจะเอากระดาษไปอธิษฐาน เป็นธรรมเนียมปฏิบัติตั้งแต่ปี 30 ทำมาอย่างนี้ ท่านก็สืบต่อธรรมเนียมมา เพราะดวงตานี้เป็นโลโก้องค์จตุคามรามเทพตั้งแต่ดั้งเดิมมา เซียนพระทุกคนต้องมีกล้องถูกมั้ย อันนี้ที่ อ.โชติเขียนให้ผม เป็นดอกรักพลาสติก แกบอกมึงปากหมา หาเรื่องดีนัก เขียนว่ามึงพกไว้จะได้มีคนรักมึงบ้าง

เขาสื่อให้เห็นว่าเขาเป็นเซียนพระก็จะพกกล้องไว้ แต่กล้องของเขาจะมีดอกรักของหลวงพ่อโชติคู่กันตลอด?

นัท: ใช่ ผมมีกล้องอันนี้ที่เป็นกล้องสำรองตลอด กล้องหลักจำนำอยู่ คงไม่ปลดออก คงทิ้งไว้อย่างนั้น คิดว่าเขาเจตนาดีให้เรา ผมไม่ได้ดรามาอะไรนะ สัตว์โลกเป็นไปตามกรรมที่เขาทำ แต่ว่าตอนนั้นเขาเจตนาดี ทำให้เราก็จะเก็บไว้เป็นที่ระลึก

รู้เรื่องสอบสวนกลางลงพื้นที่จับหลวงพ่อโชติข้อหายักยอกเงินวัด 92 ล้านบาทเมื่อไหร่?

นัท: รู้หลังข่าวครับ เมื่อวานยังกราบตักท่านอยู่ และพาน้องอีกคนไปไหว้ ยังคุยกันเรื่องจะให้ท่านช่วยเขียนกระดาษเผาเรื่องขายเกาะที่ดินเกาะพันล้านอยู่เลย พอดีผู้ใหญ่สนิทกับผมแกฝากมา ผมก็ฮัลโหลกันช่วยดูให้หน่อยจะขายเกาะยังไง ท่านเขียนกระดาษให้ บอกว่าให้ไปทำที่หลักเมืองนครศรีธรรมราช 7 วันนะ ไปตั้งโต๊ะบวงสรวง 7 วัน แล้วให้นิมนต์พระ 32 รูปถวายผ้าไตร นี่คือท่านแนะนำมาครั้งล่าสุด

ท่านดูแม่นมาก?

นัท: ถ้าถามผม มีถูกบ้างผิดบ้าง แต่โดยมากไปทางถูกแล้วกัน 70-80 เปอร์เซ็นต์ไปทางถูกต้อง

ไปวัดนั้นบ่อยมั้ย?

นัท: เฉลี่ยสองสามเดือนครั้ง

รู้จักปุณยวีร์มั้ย?

นัท: ชื่อไม่รู้จัก แต่หน้าอ๋อทุกคน เขาอยู่ตรงจุดประทัดมั้ง ถ้าจำไม่ผิด

มันถึงติดตลอดเวลา?

จตุรงค์: คมทุกดอก

พอได้ยินเรื่องตกใจมั้ย เชื่อมั้ย?

นัท: ตอนแรกพอมีภาพก็หนีไม่ออก ตอนแรกไม่เห็นภาพ ไม่เชิงไม่เชื่อ มันมีความรู้สึกตั้งแต่เมื่อวานตอนที่กราบ ท่านพูดผิดปกติ ตอนเรากราบท่าน ผมบอกพ่ออย่าสึกนะ ปกติที่เราคุยกันนะ ท่านจะบอกว่าสบายๆ

ทำไมต้องบอกว่าพ่ออย่าสึกนะ?

นัท: เป็นแรงศรัทธา เป็นแรงยึดเหนี่ยวที่ทำให้องค์พ่อจตุคามมีแรงศรัทธา

มีราคา?

นัท: มีราคาส่วนนึง พี่พูดไม่ผิดเลย ยอมรับ แต่ตรงนั้นใครไปไหว้ที่ใต้ไม่ได้ ก็จะมาไหว้ตรงนี้ แล้วท่านเคยพูดไว้ว่า ถ้าองค์พ่อศักดิ์สิทธิ์จริง ท่านจะไม่ลุกจากตรงนี้เลย ขอพูดเรื่องจริงนะ เงินต้องเข้าวัดให้ท่านเอามาพัฒนาวัด แล้วท่านก็ไม่ลุกเลย ไม่รับนิมนต์ไปไหนเลย เมื่อวานพอเราจับตัวท่านว่าพ่ออย่าสึกนะ ปกติจะบอกว่าสบายๆ แต่ท่านตอบว่า ตั้งแต่ได้ตำแหน่งเจ้าอาวาสแล้วเจอพระผู้ใหญ่เจอเรื่องต่างๆ ทำให้คิดไตร่ตรองและพิจารณาเป็นวันๆ ว่าวันนี้จะรอดหรือไม่รอด ท่านพูดงี้ เราก็ห๊ะ ทำไมพูดแบบนี้ เราไม่คิดว่าจะเป็นแบบนั้น แต่พอเห็นคลิป คำพูดเมื่อวานมันเข้าหูมาเลย ปกติเราจับปุ๊บท่านจะบอกว่าสบายๆ ไม่มีอะไร คลิปมีแต่ท่านบอกว่าเอาโทรศัพท์ลงก่อน เดี๋ยวกูมีเรื่อง

ทำไมท่านไม่ให้ถ่าย?

นัท: เพราะมีชาวต่างชาติถ่ายคลิปท่านไปแล้วไปอ้างว่าสนิท หลอกเงินผู้หญิง แล้วหลอกตัวผู้หญิงด้วย เหตุผลที่ผมยกโทรศัพท์ขึ้นถ่าย มีน้องคนนึงที่ไปกับผม ทำกิจการ ท่านก็แนะนำว่าให้หยุดกิจการก่อน ตอนนี้มันไม่ดี แล้วท่านยกนิ้วขึ้นมาบอกว่ารวยกับซวย มันใกล้ๆ กันนะ พิจารณาให้ดีนะ แล้วคำนี้มันเข้าหู รวยกับซวย ก็เลยบอกว่าหลวงพ่อพูดอีกทีได้มั้ย จะเอาคลิปไปสอนคน ท่านบอกไม่เอาๆ

สุดท้ายได้คลิปมาเท่านี้?

นัท: ท่านพูดเราก็หยุดครับ

แต่ที่แน่ๆ น่าตกใจ เพราะ ตร.เองไปเจอคลิปซึ่งถ่ายเอาไว้ คลิปนี้ถูกแชร์ไปเยอะมาก วันที่ 17 ก.ค. 2026 เกือบสองเดือน ในคลิปมีสีกาคนนึงคอยพัดวีอยู่ใกล้ๆ ดูเหมือนไม่มีอะไร แต่สักพักแตะตัว แล้วมีการจูบกัน จากนั้นอีกคลิปก็ปรากฏมาเลย ทั้งสองท่านขึ้นไปอยู่บนโต๊ะกลม ตกใจมั้ย เมื่อวานยังเจออยู่?

นัท: เมื่อวานโต๊ะนั้นผมก็นั่งอยู่ ถ้าคนไปไหว้องค์พ่อเทวรูป จะมีพวกบายศรี หรือของที่จัดเตรียมเพื่อจะไหว้ จะมีทีมงานจัดพานก่อนเดินเข้ามาอยู่แล้ว ยกพานให้หลวงพ่อ แล้วเดินมาหลุดจากด้านหลังตรงนั้น บางทีคนก็นั่งทานข้าว หรือท่านมานั่งฉันข้าวก็แล้วแต่จังหวะ แต่ว่าผู้มีของเยอะ ของไหว้ ก็จะไปวางตรงนั้น เมื่อวานผมก็นั่งตรงนั้นเหมือนกัน

ตรงนั้นเป็นครัวเหรอ อยู่ในกุฏิของท่าน?

นัท: เป็นครัวกลาง ใครจะเดินผ่านไปผ่านมา ทานข้าวก็ได้

ท่านกล้ามากนะที่ทำตรงนั้น?

นัท: ครับ

ไม่ใช่จุดนั้นจุดเดียวไง มีอีกจุดนึง หน้าเตาติ๊ง จุดไฟ เตาแก๊สไฟยังจุดอยู่ สีกาเดินมา จุดใกล้กันกับโต๊ะกลม ประกบปาก กอดกันกลม หวานซึ้งกินใจ แล้วก็ถวายบัว หลังจากนั้นมีคนมา สังเกตอย่างนึง ท่านเองถือโทรศัพท์เอาไว้ตลอดเวลา แล้วท่านจะดูโทรศัพท์ตลอดเวลา ต่อให้มีการจูบกันอยู่หรือสีกาฉันบวบอยู่ พระก็ดูอยู่ตลอด สักพักพระก็จะเรียกสีกาแล้วแยกย้าย ผมเชื่อว่าท่านเองเช็กวงจรปิดอยู่ตลอดเวลา ว่าใครเดินเข้าออก?

จตุรงค์: ว่าใครกำลังจะมา

นัท: เห็นด้วยครับ

บางคนกล่าวหาว่าท่านดูหนังโป๊ ไม่ใช่หรอก อย่าไปกล่าวหาท่านดูหนังโป๊ เชื่อว่าท่านดูกล้อง?

นัท: พื้นที่นี้ใครเดินเข้ามาก็ได้ครับ

ที่สงสัย ในเมื่อนัทบอกเป็นที่เดินเข้าเดินออกอาจารย์ ทำไมท่านถึงกล้า?

จตุรงค์: อาจชอบความตื่นเต้นก็ได้

อุ้ยตาย พาน้องชมวิว?

จตุรงค์: คนเรารสนิยมทางเพศมันเท่ากันซะที่ไหนล่ะ บางคนอาจชอบความตื่นเต้น อยู่ๆ คนไม่เคยปิดกุฏิ แล้วอยู่ๆ มาปิดกุฏิ คนก็สงสัย ก็ต้องเสี่ยงด้วยการไม่ปิด ถ้าสีกาคนนึงถือกับข้าวถือของ ถ้าปิดกุฏิคนก็สงสัยอยู่ดี

ดร.หมวยถามผมอันนึงก็น่าสนใจ ถ้าท่านรู้อยู่แล้วว่าวงจรปิดอยู่ตรงนี้ ทำไมท่านยังทำตรงนี้อีก ผมเลยบอกพี่หมวยเป็นไปได้มั้ยว่าหลวงพ่อเองอาจมีรหัสคนเดียวที่จะเข้าไปดูกล้องได้?

จตุรงค์: คิดว่าคงไม่มีใครเข้าถึงไง แต่เกมเปลี่ยนตรง ตร.เข้าหานี่แหละ ทุกครั้งไม่ว่าใครก็ตาม เกมพลิกทุกครั้งที่ ตร.เข้า เพราะ ตร.จะเข้าถึงข้อมูลไอที ตร.เข้าถึงข้อมูลทางการเงิน ตั้งแต่หลวงพ่อแย้มจนถึงปัจจุบันนี้ หลวงพ่อคม ล่าสุดหลวงพ่อโชติ ก็กรณีเดียวกัน ตายเพราะ ตร.เข้าถึงข้อมูลทางอิเล็กทรอนิกส์

ทนายตุ๋ย: จริงๆ เป็นหน้าที่ ตร.เขาต้องเก็บข้อมูลหลักฐานอยู่แล้ว ต้องตรวจทุกอย่าง ผมมองแบบนั้น

คุณอาร์ม นฤชา อยู่ในพื้นที่?

จตุรงค์: เข้าได้เหรอ เห็นเขาประกาศปิดวัดนะเมื่อเช้า บอกจะซ่อมแซมวัด ไฟฟ้าเสีย

ปิดพื้นที่โบราณสถานชั่วคราวจนกว่าจะปรับปรุงระบบไฟฟ้าแล้วเสร็จ ไฟมันสปาร์กแผล่บๆๆ?

จตุรงค์: (หัวเราะ) เราก็ขยี้แบบนี้

ไฟดับทั้งวัด ไฟฟ้าซ่อมแล้ว?

จตุรงค์: (หัวเราะ)

ทำกิจตรงโต๊ะกลมแล้วเตาติ๊ง อยากถามท่านมาก ท่านซื้อโต๊ะที่ไหน แข็งแรงมากเลยนะ?

นัท: แถวบ้านผมไม่ได้เรียกขยี้ เรียกว่ากระทืบ (หัวเราะ)

โต๊ะแข็งแรงจริงๆ ไม่พังลงมาบ้างเหรอ?

นัท: จะสั่งสักตัวมั้ยครับ เป็นโต๊ะปูน ถ้าจำไม่ผิด เป็นโต๊ะหินอ่อน แต่ผมไม่ได้สังเกต

จตุรงค์: ร้านไหนเป็นผู้ผลิตแสดงตัวด้วยนะครับ ทนทานอันดับหนึ่ง

สุดจริงๆ พอหลังจากมีคลิปออกมา มีหลายจุดหลายมุมมากนะ แสดงว่าเหตุไม่ได้เกิดครั้งเดียว?

จตุรงค์: เข้าใจว่าแบบนั้นครับ

เป็นคลิปหลุดอยู่ในทุกเพจทุกสื่อ?

นัท: คนเดิมมั้ยครับ

คนเดิม ข้างฆ้อง ตรงตุ่มด้วย คุณเคยเห็นตุ่มนี้มั้ย ตุ่มอะไร?

นัท: ไม่เคยเปิดพี่ (หัวเราะ) ฆ้องเอามาใช้ในงานปลุกเสก

หลายจุดนะ บนโต๊ะหนักนะ ถวายภัตตาหารบนโต๊ะ แล้วดูเวลา 05.35 น. ล้างหน้าไก่โดยแท้ทรู ก่อนบิณฑบาต?

นัท: คิดว่าท่านไม่ได้ออกบิณฑบาตนะครับ

ล้างหน้าไก่ที่แท้ทรู ตายแล้ว ไม่น่าเชื่อจริงๆ ถามจริงนัทยังศรัทธาอยู่มั้ย?

นัท: กับตัวท่านคงเว้นไว้ในฐานะ..ตอนนี้ท่านก็เป็นปุถุชนธรรมดา แต่สิ่งดีๆ ที่แกทำกับเรา เราก็จดจำว่าแกทำเรื่องดีๆ กับเรา

อย่างหนึ่งต้องชื่นชมท่านนะ ท่านดูแข็งแรง?

จตุรงค์: ไปเขย่งบนโต๊ะกับข้าวได้ สุดยอด

นัท: สาธุพี่ มีรางวัลอะไรผมต้องเอามาให้พี่ พี่ที่สุดจริงๆ (หัวเราะ) ผมคิดว่าผมทำใจ โอ้โห พี่สุดยอด มาแต่ละดอก ดอกละสองวิ สามวิ ถ้าเป็นมวย ผมน็อกแล้ว (หัวเราะ) ท่านอายุ 66 เมื่อวานยังคุยกันอยู่เลยว่าหลวงพ่อกี่พรรษา ผมทายพรรษาว่าจะเอาไปแทงหวย ก็ทายว่า 30 หลวงพ่อก็บอกว่าใช่ คิดดูบวช 30 ปี

ทนายตุ๋ย: คุณนัทพูดไปยิ้มไป น้ำตาคลอตลอดเลย ความรู้สึกมันเป็นยังไง มันอกหักมั้ย

นัท: อกหักน้อยกว่า ขอโทษผู้หญิงเรารู้แม่งร่านได้ ขอโทษ ดอกทองได้หมด แต่นี่ครูบาอาจารย์เรา เรามีครูที่สอนเรามาตั้งแต่มัธยม อนุบาลก็ได้ แต่ครูจะมาทำอะไรกับเพื่อนเรา มันคือฟีลนั้นเลย ความศรัทธาเรามากกว่า เราชวนคนไปไหว้เป็นร้อย ใครว่าท่านผมไม่เคยที่จะ... ผมบอกว่าท่านดี ท่านดี แต่เราไม่ได้นั่งเฝ้าท่านไงพี่ นึกออกมั้ย เราเสียใจมาก

ไปมาหลายครั้งเจอปุณยวีร์ทุกครั้ง อากัปกิริยาเขาเป็นยังไง เขาแนะนำตัวว่าเป็นใคร?

นัท: เขาไม่ได้เฉิดฉาย ไม่มีการแนะนำใดๆ เขาอยู่ช่วยงานตรงนั้นแล้วก็นั่งอยู่ตรงจุดขายประทัด แต่ละจุดมีคนทำงานประจำอยู่

เขาเป็นหนึ่งในพนักงานขายประทัด?

นัท: เป็นประเพณีว่าถ้าเราจะไล่สิ่งไม่ดีให้จุดประทัด ความเชื่อนะครับ แล้วก็จ่ายเงิน เอาบัตรจ่ายเงินไปมอบตรงนั้น เป็นของแก้บนอย่างหนึ่งขององค์พ่อจตุคามรามเทพ

อ.จตุรงค์ก็น่าจะเสียใจมาก ท่านเคยพูดหลายครั้งไม่เข้าใจทำไมต้องเจอพระที่หลายคนกราบไหว้แล้วเป็นแบบนี้?

จตุรงค์: เผอิญองค์นี้ไม่ได้สนิทกัน เลยไม่ได้เจ็บเหมือนรอบนั้น

นัท: ฟีลเดียวกันกับรอบนั้น

จตุรงค์: แต่อยากจะบอกว่าคนที่เจ็บหนักที่สุดคือเขานะ แต่เขาไม่ได้มาออกสื่อ ตั้งแต่หลวงพ่อวัดไร่ขิง

นัท: ผมไหว้กี่วัด วัดนั้นปาราชิกหมดเลย ผมงงฉิบหาย ขอโทษ

จตุรงค์: วัดชูจิตเขาทำเป็นแสนนะ

วัดชูจิตก็คุณเหรอ?

นัท: ผมทำคลิปกับท่าน ก็งงว่าเณรสองร้อยกว่ารูปทำไมได้รับของฉันไม่สมควร ผมพาผู้ใหญ่ระดับประเทศไปไหว้เลย อยู่ดีๆ ท่านบอกว่าวัดขาดโซลาเซลล์ นัทช่วยหน่อยสิ ผมก็ทำคลิปกับท่าน ทำคลิป 7 วันเท่านั้น ไฟฉายตีหัวซะงั้น ผมไปเป็นสิบรอบ

จตุรงค์: หลวงพ่ออลงกต เขาไลฟ์สดประมูลพระ ไม่ได้โอนเข้าบัญชีตัวเองนะ โอนเข้าบัญชีวัด วัดไหนเขาเข้า (หัวเราะ)

เข้าวัดไหนหัวหน้าตายหมด?

นัท: เจ้าอาวาสฉิบหายหมด จริงๆ ผมเชื่ออย่างนึงนี่คือแรงศรัทธาที่ผมศรัทธา แรงศรัทธามันเกิดขึ้น คนชั่วอยู่ไม่ได้ ผมเชื่ออย่างนั้น

จตุรงค์: พี่ไม่ต้องมาหาผมที่บ้านนะ (หัวเราะ)

กรณีแบบนี้ความผิดอะไรยังไง?

จตุรงค์: เราต้องแยกเงินเป็นสองกอง เงินส่วนตัวกับเงินวัด เงินใส่ย่าม ใส่มือ เป็นเงินส่วนตัว แต่เงินวัดต้องเอาไปใช้ในกิจการศาสนา กิจการในวัด หยอดตู้ กฐินผ้าป่า หรือแม้แต่ท่านเองปวารณาไว้แล้วว่าจะเอาเงินจากการขายวัตถุมงคลเข้าวัด ก็ต้องเข้าวัด พอเราใช้เกณฑ์ในอดีต ไม่ว่าจะวัดชูจิตหรือวัดอะไรก็ตาม อาจารย์คมเทปเราก็ทำจะเจอปัญหาเดียวกันคือมีการเอาเงินกองกลางของวัดไปถ่ายให้กับผู้อื่น ถ้าใครจำได้ อย่างอาจารย์คมถึงขนาดเอาทองคำแท่งไปฝังไว้บนภูเขาโดยลูกศิษย์หรือเอาไปฝากกับน้องสาว ฝากสีกา จนเห็นเงินสดเป็นมัดๆ อยู่ตามคอนโด อันนี้ต้องให้สอบสวนกลางมายืนยันว่าเส้นทางการเงินทั้งรูปแบบอิเล็กทรอนิกส์เป็นยังไง เส้นทางการเงินในลักษณะยักย้ายถ่ายโอนเป็นยังไง แต่เข้าใจว่าหลักฐานชัด ไม่งั้น ตร.คงไม่ไปอุ้มหลวงพ่อมา ไม่เกินครึ่งชม.ก็เห็น ตร.บุกไปบ้านปุณยพรแล้ว เชิญตัวมา ผมกลัวจะเหมือนอาจารย์คม ไม่ได้ฝากไว้แค่นี้ ไม่รู้ฝากใครไว้อีก ฐานฟอกเงินคือแปลงสภาพ เคลื่อนย้ายทรัพย์ โอน จำหน่าย อย่างของพระอาจารย์คมทองคำเยอะ มันก็เปลี่ยนมือเปลี่ยนอะไป ไม่ได้ใช้โอน ส่งต่อด้วยมือเปล่า แต่อันนี้ไม่รู้ว่าถ้าสอบสวนกลางสืบจะเจออะไรอีกมั้ย ต้องให้สอบสวนกลางยืนยัน แต่ตอนนี้เข้าใจว่าหลักฐานที่ชัดมีสองคน คือเจ้าคุณโชติกับสีกาสองคน ผมเชื่อว่าน่าจะมีคนไปสอดแนมก่อนแล้ว เพราะวิดีโอมันรันทั้งวันทั้งคืน รู้ได้ไงว่าต้องมาจับตาเวลานี้ แล้วมีคลิปหลายอัน ผมเคยได้ยินข่าวสมัยเงินทอนวัด เขาให้ ตร.ปลอมเป็นขอทานเลยนะ แล้วนอนอยู่ตามหอระฆัง หรือแม้แต่หลวงพ่อแย้ม เอาพนักงานสืบสวนสอบสวน ปลอมเป็นชาวบ้านมาทำบุญ ถึงบอกว่าก็ไม่รู้ว่าเสือหมอบแมวเซาคดีนี้เป็นยังไง

นัท: อาจารย์ว่าเงินวัดมีสองส่วน มันคือเงินเดียวกัน ถ้าถามผม ขอโทษนะครับ ถ้าคุณบวชมาแล้วถ้าไม่บวชใครจะเอาเงินมาให้คุณ คุณบวชไงเขาถึงเอาเงินมาให้คุณ คุณได้มาจากการโกนหัวแล้วใส่ผ้าเหลือง มันคือเงินก้อนเดียวกัน ผมไม่อยากให้แยกเป็นสองก้อน กฎหมายคือเงินวัดคือผู้ดูแลวัด แต่คุณเป็นพระ เงินคือเงินที่คนกราบทำบุญให้คุณ อีกเรื่องมั่นใจว่าลูกศิษย์เป็นคนเอาคลิปมาให้ คิดว่าลูกศิษย์คงระแคะระคาย แล้วลูกศิษย์ที่รักศาสนา รักองค์พ่อจริงๆ คงทำแบบนี้ ถ้าเป็นผม ผมก็ทำ

มองว่าคลิปที่เห็นลูกศิษย์ให้ ตร. ตร.ไม่ได้เจอเอง?

นัท: ผมมั่นใจว่าลูกศิษย์ต้องแจ้งเบาะแสก่อน

หลวงพ่อไม่ได้ระวังตัวลูกศิษย์เลยเหรอ หลวงพ่อรุ่นปีนโต๊ะเนี่ย ท่านเช็กกล้องมือถือตลอดเวลา ท่านปีนโต๊ะขนาดนี้?

นัท: ผมเชื่อมั่นว่ามีลูกศิษย์ที่สงสัยแล้วแอบเอาคลิปกล้องออกมา

ทนายตุ๋ย: จะบอกว่าภาพที่เห็นไม่ใช่กล้องวงจรปิดของพระเหรอ

นัท: กล้องวงจรปิดของในวัดใช่ แต่ถ้าคนในระแคะระคาย

คิดว่าลูกศิษย์ไปเช็กดูแล้วดูดออกมา?

นัท: ผมเชื่ออย่างนั้น แต่ไม่ร้อยเปอร์เซ็นต์ ขอโทษนะครับ มึงอยู่ในนั้น มึงเห็นดีกับเขาหมดเลยเหรอ มึงไม่รักองค์พ่อสักคนเลยเหรอวะ เข้าใจความรู้สึกผมมั้ย แต่ผมกับอาจารย์โชติก็ไม่ได้อะไรกัน ท่านผิดก็ว่ากันไปตามผิด

พอรู้แล้วจบ?

นัท: ก็เฉยๆ

คลิปนั้นคิดว่าลูกศิษย์ดูดมาให้?

นัท: เข้าใจว่าแบบนั้น แล้วใครจะเห็น

สีกาดูดได้ ลูกศิษย์ก็ดูดได้เหมือนกัน?

ทนายตุ๋ย: (หัวเราะ) เรื่องนี้ก็ไม่ได้ผิดกฎหมาย สึกออกจากการเป็นพระ เพราะผิดพระธรรมวินัย แต่ถ้าเรื่องคลิป ผมมองว่าไม่ถึงกับถูกดำเนินคดีอาญาเรื่องฟอกเงิน

นัท: ก็เป็นเงินวัดไง การที่ผมเคยทำวัตถุมงคล ในชีวิตผมทำสองรุ่น การที่คนเข้าไปทำวัตถุมงคล มีสองเรื่องพี่ ศรัทธากับหาเงิน แค่นี้เลย

ล่าสุด ตร.นำโต๊ะกลมที่เกิดเหตุออกมาแล้ว เอาออกมานอกกุฏิ เชื่อว่าเป็นหลักฐานสำคัญ?

จตุรงค์: ดีเอ็นเอไงครับ เก็บได้ ขาแข็งแรงมาก ถ้าผมกับแพรรี่ขึ้นไปคงขาหัก ไม่ไหวจริงๆ

โต๊ะนี้ที่คุณไปไหว้?

นัท: ใช่ (หัวเราะ) ไปนั่ง ส่วนกราบไปกราบในจุดที่ลับตาครับ

ล่าสุดกองปราบเอาเครื่องนับเงินเข้ากุฏิทิดโชติแล้ว น่าจะมีเงินสด?

นัท: มีของผมเป็นหมื่นแน่นอน เพิ่งถวายเมื่อวาน (หัวเราะ)

กรณีแบบนี้ถือว่าปาราชิกเลยมั้ย?

จตุรงค์: สำหรับจากหลักฐานที่เห็นขาดแล้ว ใส่ผ้าขาวได้เลยก็ได้ ไม่ต้องรอก็ได้ เขย่งซะขนาดนั้น อาจสึกเพื่อความสบายใจทุกฝ่าย ทั้ง ตร. ตัวเองก็ตาม หรือเจ้าคณะปกครอง ก็ทำให้มันสองชั้น

กรณีพระลูกวัดไม่ใช่เจ้าอาวาสทำแบบนี้ ไล่ออกจากวัดได้เลย?

จตุรงค์: ที่ให้สึกเพราะอยากให้กระบวนการมันสมบูรณ์ การสึกที่ดีควรต้องมีคนฟังรู้ความ ต้องพูดให้มีคนฟังแล้วเข้าใจ การสึกกับพระพุทธรูปไม่มีผล ต้องสึกกับพระหรือคนด้วยกันเท่านั้น

บางครั้งไม่เจอหลักฐาน แต่พระบางรูปชิงสึกก่อน เขาเองสามารถกลับมาบวชได้อีกเป็นช่องว่าง แต่กรณีแบบนี้ไม่ได้แล้ว?

จตุรงค์: กรณีนี้กับกรณีวัดหญ้าแพรกไม่ได้แล้ว ที่ย้ายไปอยู่นครนายก แล้วมีคนตามไปราวีแกอีก เพราะมันจำนนต่อหลักฐาน มันชัดมาก

บอกว่าเป็นเอไอได้มั้ย?

จตุรงค์: ถ้ากล้าทำเหมือนทนายคนนั้นก็ลองดูครับ ผมไม่ได้ปฏิเสธ ลองทำแบบทนายดู แต่ไม่อยากให้ทำเลย ยอมรับไปเถอะ

อาร์ม นฤชา เป็นไงบ้างในพื้นที่?

อาร์ม: ตอนนี้หน้ากุฏิความเคลื่อนไหวล่าสุด ตร.กองปราบนำเครื่องนับเงินเข้าไป คาดว่าน่าจะมีเงินสดจำนวนมากทีเดียวอยู่ในกุฏิ ความเคลื่อนไหวอีกอย่างคือเจ้าหน้าที่นำโต๊ะกลมออกมาหน้ากุฏิ คาดว่าน่าจะต้องเก็บไว้เป็นพยานหลักฐานชิ้นสำคัญเหมือนกัน ความเคลื่อนไหวตอนนี้ในด้านในกุฏิ ผู้สื่อข่าวหลายสำนักพยายามเฝ้าสังเกตการณ์ว่าจะมีอะไรเพิ่มเติมมั้ย แต่ที่แน่ๆ ทิดโชติยังอยู่ข้างในครับ คิดว่าหลักฐานทุกอย่างที่ปรากฏเป็นภาพในคลิปเหตุการณ์ต่างๆ เชื่อว่าเจ้าหน้าที่ต้องเก็บเป็นพยานหลักฐานแทบทุกชิ้นครับ

เห็นอาร์มหันไปอีกมุม เหมือนมีการก่อสร้าง?

อาร์ม: ทางวัดแจ้งว่าโบราณสถานปิดปรับปรุงชั่วคราว เนื่องจากมีการซ่อมแซมระบบไฟ ก็เป็นส่วนตรงนี้แหละครับ

ไม่ได้เกี่ยวกับสปาร์กเป็นข่าว?

อาร์ม: ไม่น่าจะเกี่ยวครับ

ตัวสีกาล่ะ ได้คุยกับชาวบ้านมั้ย สีกาเป็นใครมาจากไหน?

อาร์ม: เท่าที่ได้คุยกับญาติโยมลูกศิษย์ภายในวัด หลายคนไม่ค่อยกล้าให้ข้อมูลสักเท่าไหร่ แต่ที่ได้ข้อมูลมา สีกาคนนี้เป็นโยมอุปัฏฐาก ที่ดูแลทิดโชติ ดูแลทิดโชติมานาน ก่อนท่านเป็นเจ้าอาวาสอีกครับ เพราะท่านบวชวัดนี้ เป็นพระลูกวัดมาก่อน พออดีตเจ้าอาวาสมรณภาพไป ตัวท่านเลยได้เลื่อนเป็นเจ้าอาวาส ซึ่งสีกาท่านนี้ญาติโยมหรือชาวบ้านจะเห็นอยู่ตลอดปลายปีแล้วครับ

แสดงว่ารู้จักก่อนท่านเป็นเจ้าอาวาส?

อาร์ม: ใช่ครับ นี่คือข้อมูลจากลูกศิษย์ท่านนึงที่เล่าให้ฟังครับ

พี่สังเกตคลิปวิดีโอตอนท่านประกบปาก ดูทรงเป็นงาน น่าจะนานแล้ว มีความคุ้นชิน เหมือนวัวเคยค้าม้าเคยขี่?

อาร์ม: ก็น่าคิดครับ

ตัวฝ่ายหญิงไปไหนแล้ว?

อาร์ม: เจ้าหน้าที่เชิญตัวไปสอบสวนกลางเพื่อให้ปากคำเพิ่มเติมแล้วครับ ส่วนทิดโชติยังอยู่ในกุฏิ น่าจะรอให้ชี้พยานหลักฐาน เก็บวัตถุพยานต่างๆ ครับ

ที่สำคัญยังห้อยสร้อยเหนือดวงไปด้วยนะ?

จตุรงค์: จริงดิ

นัท: เหนือดวงเนื้อเงิน

ท่านบวช 30 พรรษา ชาวบ้านว่ายังไงกันบ้าง?

อาร์ม: ชาวบ้านแทบไม่กล้าพูดอะไร ส่วนใหญ่ตกใจ หลักฐานค่อนข้างชัดเจน ชาวบ้านยังช็อกอยู่ โดยเฉพาะคนอยู่รอบๆ วัด ตกใจ ไม่คาดคิดมาก่อน นอกจากเหนือดวง แล้วเหนือความคาดหมายครับ

อาร์มสัมภาษณ์ใคร?

อาร์ม: เป็นลูกศิษย์ที่เคยใกล้ชิดกับท่าน เห็นแกเล่าว่าระยะหลังการเข้าหาท่านค่อนข้างยาก จะมีลูกศิษย์บางกลุ่มที่อยู่รายล้อมแบ่งเป็นหลายกลุ่ม กว่าจะเข้าหาก็เข้าหาค่อนข้างยาก ต้องผ่านหลายด่าน มาทำอะไร ต้องผ่านการสอบถามเยอะ ปกติไปมาหาสู่ เข้าหากันได้เลย

จตุรงค์: มีผู้ต้องสงสัยเพิ่มเติมมั้ย

อาร์ม: เจ้าหน้าที่ยังไม่ได้เปิดเผยออกมาว่ามีใครบ้าง แต่เชื่อว่าต้องมีการสอบปากคำ โดยเฉพาะลูกศิษย์ลูกหา ไวยาวัจกรวัด ว่าเงินมีขั้นตอนการจัดการแบบไหน ตรงไหนเป็นจุดที่ทำให้เกิดการทุจริต หรือเบียดบังทรัพย์ คิดว่า ตร.สอบพยานเพิ่มไม่ต่ำกว่า 5 ปาก ถึง 10 ปากครับ

ทนายตุ๋ย: มีสีกาคนอื่นอีกมั้ย

อาร์ม: เท่าที่สังเกตลูกศิษย์บางส่วนมีทั้งหญิงทั้งชาย แต่ไม่เห็นว่ามีการเชิญบุคคลใดสอบปากคำเพิ่มเติม จะมีแค่สีกาผู้หญิงที่อยู่สอบสวนกลาง และทิดโชติครับ

แบบนี้คุกมั้ย?

ทนายตุ๋ย: ถ้าความผิดฐานฟอกเงินโทษจำคุก 1-10 ปีอยู่แล้ว ต้องไปดูว่ามีหลักฐานอื่นไล่ไปถึงเรื่องอื่นมั้ย แต่เริ่มต้นจากมูลฐานความผิดยักยอกฉ้อโกง ก็มาพ.ร.บ.ฟอกเงิน 157 เกี่ยวด้วยมั้ยก็ต้องมาดูข้อเท็จจริงว่าท่านปฏิบัติหน้าที่

นัท: เจ้าอาวาสเสพสังวาส แล้วผู้หญิงผิดด้วยมั้ย

ทนายตุ๋ย: อันนี้น่าสนใจ คิดว่าผู้หญิงไม่น่าจะผิด 157 ด้วย เขายินยอม

แต่ถ้าเส้นเงินไปถึงโดน ที่ฝ่ายหญิงโดนแจ้งข้อหาคือสนับสนุนเจ้าพนักงานเบียดบังทรัพย์ สนับสนุนเจ้าพนักงานของรัฐปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ สมคบฟอกเงิน และร่วมกันฟอกเงิน

ทนายตุ๋ย: อาจเข้า 157

อยู่ในสายกับ พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์ เชาวนาศัย ผู้บัญชาการตำรวจสอบสวนกลาง คดีนี้ที่มาที่ไปเป็นยังไง ทำไมเซอร์ไพรส์มากๆ เลย อยู่ดีๆ สอบสวนกลางไปควบคุมตัว แจ้งข้อกล่าวหา มันเกิดอะไรขึ้น?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: คดีนี้เริ่มจากเราได้รับการร้องเรียนจากลูกศิษย์วัดส่วนนึงและส่งคลิปมาให้ เราก็ดำเนินการสืบสวนต่อ อย่างคลิปค่อนข้างชัดเจนอยู่แล้ว เราก็มาดูพฤติกรรม จากการสืบสวนใน 2 เดือน เราพบว่ามีลักษณะเบียดบังทรัพย์ของวัดไปเป็นทรัพย์สินของตนเอง เราก็รวบรวมพยานหลักฐานทั้งหมดออกหมายจับเมื่อวันอังคารที่ผ่านมา พระอาจารย์โชติกับปุณยวีร์ ข้อหาเบียดบังทรัพย์ 147 และ 157 เจ้าพนักงานประพฤติมิชอบ ส่วนคุณปุณยวีร์สนับสนุนเจ้าพนักงานประพฤติมิชอบ เราทำการขอหมายค้น เริ่มปฏิบัติการในวันนี้ อยู่ระหว่างตรวจค้นจุดสำคัญ พัวพันเรื่องทรัพย์ด้วยหลายๆ อย่าง ตอนนี้อยู่ในระหว่างดำเนินการของสอบสวนกลางอยู่ครับ

ลูกศิษย์ลูกหาเขาไม่สบายใจ เลยส่งคลิปมา?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: เชื่อว่าส่วนหนึ่งเป็นลูกศิษย์ครับที่ส่งให้ มีเรื่องร้องเรียนเข้ามา ท่านไม่ประสงค์ออกนาม แต่ไม่ใช่คนเดียวครับ เป็นกลุ่มบุคคลเข้ามาร้องเรียนพฤติกรรมของ อ.โชติครับ

ทางสอบสวนกลางรู้ได้สักพักแล้ว?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: ใช่ครับ เราดำเนินการสืบสวนจนเป็นที่แน่ชัดแล้วว่านอกจากเรื่องการประพฤติผิดทางวินัย มีความสัมพันธ์ฉันชู้สาวกับผู้หญิง เราก็ดำเนินการสืบสวน รวบรวมพยานหลักฐานได้เป็นที่แน่ชัด ออกหมายจับวันที่ 8 ที่ผ่านมาครับ

เอาเครื่องนับเงินไปในกุฏิ มีเงินอยู่ในกุฏิเยอะมากเลยเหรอครับ?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: วันนี้เราตรวจค้น 5 จุด ตอนนี้อยู่ระหว่างดำเนินการ แล้วทำบันทึกทั้งหมด ส่งพนักงานสอบสวนดำเนินการต่อไปอีกทีครับ

เส้นเงินที่มีการยักยอก 90 กว่าล้าน ยักยอกทางไหน เงินกฐิน หรือทำบุญไป ไม่เอาเข้าวัด แต่เอาเข้าบัญชีตัวเอง?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: เบื้องต้นเงินส่วนมากที่ถูกเบียดบังเอาไปคือการจำหน่ายวัตถุมงคล ปรากฏว่าในช่วงที่ผ่านมา มีวัดๆ นึง วัดพระบาทน้ำพุ ที่มีข่าวดัง ก็มีการจดมูลนิธิเพิ่มเติมเข้ามาตามแบบวัดพระบาทน้ำพุ เอาเงินเบียดบังไปเข้ามูลนิธิและเอาเข้าส่วนตัว ในการออกใบอนุโมทนาออกในนามวัด เป็นการยืนยันว่าเหมือนทำบุญกับทางวัด แต่ไม่ได้เข้าวัดโดยตรงครับ

ซ้ำรอยวัดพระบาทน้ำพุ?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: คือพอวัดพระบาทฯ ดัง ก็มาจดมูลนิธิตาม โดยไม่ได้เอาเงินเข้าวัดโดยตรง

แสดงว่าวัดนี้มีมูลนิธิด้วย?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: เพิ่งมาจดตอนเป็นข่าววัดพระบาทน้ำพุครับ

เลียนแบบตาม แสดงว่าไม่นาน ไม่ทันข้ามปี?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: ผมแบ่งเป็นสองส่วน ส่วนพฤติกรรมเราก็ดำเนินคดีตามกฎหมาย คุณปุณยวีร์ก็น่าจะรู้จักพระอาจารย์โชติสองปีตั้งแต่ปี 67 เป็นเหตุให้นำมาซึ่งอะไรต่างๆ นานา ที่เกิดขึ้น เป็นที่มาที่ไปของการดำเนินคดี สืบสวนจับกุมและสึกในวันนี้ ส่วนที่สองผมมองว่าในส่วนประเพณีความเชื่อที่คนไทยนับถือกันมา อาจเป็นอีกเรื่องนึง วัดเป็นวัดเก่าแก่ วัดโบราณ ผมเชื่อว่ามีความศักดิ์สิทธิ์ พฤติกรรมพระอาจารย์ เราตรวจพบว่าผิดกฎหมาย เราก็ดำเนินคดีครับ

ฝ่ายหญิงให้การยังไงบ้าง?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: ตอนนี้เพิ่งเอาตัวเข้าครับ เรามีให้นำตัวไปตรวจค้นหลายจุดเหมือนกัน

มีหลักฐานเส้นเงินว่าสนับสนุนจริงๆ ในการยักยอก?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: มีพยานหลักฐานยืนยันพอสมควร เป็นเหตุให้เราขอศาลออกหมายจับทั้งสองคนได้ครับ

ฝ่ายหญิงมีผัวมั้ย?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: เขาใช้นางสาว จากการสืบสวนไม่น่าจะมีครับ

ผู้หญิงของทิดโชติมีคนนี้คนเดียวหรือมีคนอื่นอีก?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: อยู่ระหว่างการสืบสวนขยายผลออกไป เรามีข้อมูลบางส่วน เดี๋ยวขอเป็นซีรีส์สอง ซีรีส์สามต่อไป เรามีข้อมูลบางส่วน

ขยายผลต่อ มีบุคคลอื่นอีกเหรอ?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: มีข้อมูลครับ เดี๋ยวเราขอพิสูจน์ทราบ เมื่อกี้ อ.จตุรงค์บอกแล้วว่าน่าจะมีพัวพันกับกลุ่มที่เกี่ยวข้องในเรื่องการเงินพอสมควร เรื่องการฟอกเงิน ตอนนี้สอบสวนกลางไม่หยุดแค่สองคนนี้แน่นอน

มีพระมากกว่าหนึ่งรูป?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: ขอตร.ทำงานอีกสักพักนึงครับ (หัวเราะ)

มีเฉียงมาทางเซียนพระมั้ย?

นัท: ผมไม่ได้ไปวัดนานมากแล้วครับ (หัวเราะ)

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: ยังไม่มีครับ มีแต่เซียนพระที่รู้จักกันโทรมาตำหนิว่าทำไมไม่บอกก่อน แซวเล่นครับ (หัวเราะ)

นัท: ใจหายวาบ

ราคาจะตกสิครับแบบนี้ วงเงินมากกว่า 90 กว่าล้านมั้ย?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: เฉพาะที่ปรากฏหลักฐานเบื้องต้น รวมแล้วประมาณ 100 ล้าน แต่มีทรัพย์สินฝ่ายหญิงอีกส่วนนึง ก็พอสมควรครับ เราก็ยังพบพยานหลักฐานเชื่อมโยงบุคคล 2-3 คน เดี๋ยวขอพิสูจน์ทราบให้ชัดเจนอีกครั้งครับ

มีเส้นเงินพระโอนเงินจากบัญชีพระไปสีกามั้ย?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: ขออนุญาตครับ มันอยู่ในสำนวน

ทนายตุ๋ย: ต้องส่งตัวให้ศาล ศาลท่านจะคัดค้านปล่อยตัวชั่วคราวหรือไม่ครับ

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: ต้องขอดูความร่วมมือดูอะไรหลายๆ อย่าง พิจารณาดำเนินการว่าจะหลบหนีไม่หลบหนียังไง ไม่ว่าเขายื่นประกันตัวหรือไม่ยื่นยังไง ถ้าไม่ยื่นเราก็ฝากขังตามระบบครับ

เชื่อว่าน่าจะมีบุคคลร่วมกระบวนการอีก สุดท้ายอยากฝากอะไรมั้ย?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: พรุ่งนี้สอบสวนกลางจะแถลงข่าว 11 โมง ที่สอบสวนกลางชั้น 29 จะได้ไขข้อข้องใจให้ชัดเจนอีกครั้ง ตอนนี้ ตร.กำลังตรวจค้นอยู่ รายละเอียดขอให้แค่นี้พอครับ

หลายคนเสื่อมศรัทธากับพระหลายรูป?

พล.ต.ท.ณัฐศักดิ์: อย่างที่บอกต้องแยกพฤติกรรมบุคคลกับศาสนา ส่วนที่เราดำเนินการตามประเพณีความเชื่อก็อีกส่วนนึง ผมเชื่อว่าพฤติการณ์บุคคลบางทีเกิดจากห้วงเวลาใดห้วงเวลานึงเท่านั้น

นัท: อยากบอกว่าถ้ามีอะไรอย่าออกหมายผมไปหาได้เลยครับ ไม่ต้องมาจับผมนะครับ (หัวเราะ)

ท่านออกวัตถุมงคลกี่รุ่น?

นัท: เยอะมาก รุ่นที่ดังที่สุดคือเหนือดวง

ทองคำองค์เป็นล้านจริงมั้ย?

นัท: ก่อนมีข่าว 3 ล้าน

ตอนนี้ 300?

นัท: จริงๆ ท่านไม่ได้เกี่ยวข้องเลย องค์พ่อที่อยู่ในมือผมกับพี่หนุ่มไม่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้เลย ท่านช่วยเหลือคนโดยตลอด คนที่ไม่เห็นคุณค่าก็ไม่ว่ากัน แต่ท่านไม่เกี่ยวจริงๆ ผมไม่กล้าพูดใดๆ เพราะผมกลัว

ไม่กลัวชาวบ้านบอกให้ไปช่วยหลวงพ่อ?

นัท: ท่านไม่ช่วยคนผิดอยู่แล้วครับ 100 เปอร์เซ็นต์

แต่ท่านเป็นผู้สร้างนะ?

นัท: ทั้งที่เป็นคนและเป็นพระ ชั่วก็เยอะแยะครับ ปัจจุบันชั่วแล้วไม่โดนคดีก็เยอะแยะ คำว่าเหนือดวงเกิดจากที่ว่าที่วัดมีเรื่องติดขัด แล้วอยู่ดีๆ ขอพรจากองค์พ่อแล้วมันสำเร็จ ท่านเลยตั้งชื่อว่าเหนือดวง อยากให้แยกวัตถุมงคลกับตัวองค์พระ อนิจจัง มีขึ้นมีลง แต่องค์ท่านไม่เกี่ยวกัน

ตอนนี้มีที่เกี่ยว ขึ้นเต็มฟีด มีเป็นรุ่นๆ เหนือโต๊ะปฐพี รุ่นตอกบนโต๊ะ รุ่นกินบนโต๊ะ แรงใดในโลกไม่เท่าแรงโยกอาตมา รุ่นเหนือเด้าเข้าซอย รุ่นเสยให้เกยหมอน ตายแล้ว มากันเยอะแยะไปหมด แต่ละรุ่นแต่ละอย่าง ขยันทำกันนะแต่ละคน ไวมาก จริงๆ มีเยอะมากเลย คนเอาไปล้อแบบนี้หมดแล้ว เสียหายหมดเลย?

จตุรงค์: พูดตรงๆ แทนพี่นัท ผมเป็นห่วงวงการพระเครื่องมาก มันโซซัดโซเซมาพักนึงแล้ว พี่โทนก็ดี มาเจอเรื่องนี้ก็ดี เซียนพระที่ถือของกันไว้หลักสิบล้านร้อยล้านจะพังกันหมด ผมเข้าใจว่าทุกคนถือของกันหลักร้อยล้าน พอราคาเป็นศูนย์ ถามว่าพี่ป๋องจะทำยังไง อาจารย์ลักษณ์จะทำยังไง ถ้ารู้จักคุณนัท แฟนพันธุ์แท้ เขาชอบโฆษณาว่ารู้จักผมชีวิตจะไม่ขาดทุน นี่ปัญหาแกเลย แกก็ต้องมาตามรับใช้ นี่เป็นห่วงมาก พี่ก็ต้องระวังนะ ถ้าผู้ชมคนไหนพอเมตตาคุณนัทแฟนพันธุ์แท้ ถ้าไม่จำเป็นก็ไม่ต้องเอามาคืนเถอะครับ

นัท: ผมเป็นคนรับผิดชอบ ถ้าผมขายอะไรไป ผมรับผิดชอบคืน 100 เปอร์เซ็นต์ ทำมา 30 ปีแล้ว ไม่เป็นไร มันเหมือนเอาเปรียบเขา ถ้าวันนี้มีคนเอาเครื่องวิทยาศาสตร์มาตรวจว่าแท้หรือเก๊ ถ้าเมื่อไหร่เราไม่สามารถพิสูจน์พระให้เป็นทองได้ เราจะไปหักเปอร์เซ็นต์เขาแล้วเอาเปรียบเขา ก็ไม่เป็นไร คุณไม่สบายใจก็เอามาคืนให้ผม 100 เปอร์เซ็นต์ ผมก็โดนด่าว่านัท ยูวีหาแสง ผมไม่เคยขอออกรายการพี่เลย ผมพูดแต่ความจริง อะไรเป็นความจริงผมยอมรับหมด ไม่มีปัญหาเลย ถ้าหลังจากนี้จะมีการคืนพระผมก็รับผ่อนคืนให้

มันคืนได้เหรอ?

นัท: มันอยู่ที่ศรัทธา เมื่อคุณเอาของมาคืนผม ผมคืนเงินให้คุณแล้วกัน ยายผมพ่อผมสอนมาแบบนี้ ขอโทษครับอาจไม่ตรงหลักการตลาด ผมไม่เอาเปรียบคุณ

จตุรงค์: เขามีหนังสือรับประกันด้วยนะ

นัท: วันนี้ขอพูดว่าเป็นซอฟต์พาวเวอร์จริงๆ ปีนึงหลายล้าน ถ้าเรามีกติกาเดียวกัน เช่น รับซื้อคืนทุกร้านหัก 10 เปอร์เซ็นต์ มันไปทั่วโลกแน่นอน ฟังคำพูดผมไว้นะ คุณใช้กติกาเดียวกันทั้งประเทศสิ รับรองไปทั่วโลก ไม่ต้องพูดเรื่องแท้เก๊นะ ผมไม่ได้ว่า ใครด่ายังไงผมไม่แคร์อยู่แล้ว ผมคิดแบบนี้ ทำแบบนี้ ความเดือดร้อนไม่เป็นไร ผมจะพยายามหาทางแก้ไขเอา แล้วผมห่วงคนมาซื้อผมนะ นอกจากใบเสร็จผมส่งเอกสารให้ทางอินบ็อกซ์ ถ้าใบหายคุณมีรูปในอินบ็อกซ์คุณคืนผมได้ ผมรับซื้อคืน เกิน 2 พันคนขึ้นไปที่เคยคืนผม แล้วผมรับทั้งหมด ตอนนี้มีแค่ 10 กว่าคนที่ไม่ได้เงิน เพราะเงินสต็อกไม่ทัน เราไม่ใช่ธนาคาร เราโดนโกงมาจากวิกฤต 3 พันล้านวงการพระเครื่องด้วย

จตุรงค์: มันเลยซบเซา

นัท: แชตคนจีนเยอะแยะมาก ลูกศิษย์ต่างประเทศมหาศาล

ดูคลิปที่ไม่ได้เบลอ เหมือนท่านหิวโหย เหมือนกินหัวไปทั้งหัว?

จตุรงค์: ไม่ใช่เอเลี่ยน

นัท: ถ้าดูจากคลิป ผมว่าท่านแข็งแรง (หัวเราะ) ท่านก็เหมือนเดิม เมื่อ 20 กว่าปีที่เจอก็เหมือนเดิม

ท่านคอแข็งด้วยนะ ดูแข็งแรง?

นัท: ผมขอดูบ้างได้มั้ย ผมไม่มีคลิปไม่มีอะไร (เปิดคลิป) พระเจ้า

จตุรงค์: เขาฉันหอยนางรมก่อนแล้วข้าวต้มมาทีหลัง

นัท: โต๊ะนั้นแหละ ที่ไปถวาย (หัวเราะ)

ทนายตุ๋ย: แต่ท่านอายุ 60 กว่า ดูดีมากเลยนะ

คนดูหนักข้อ บอกขอดูโต๊ะอีกที อยากดูเลข มันเห็นเลขเหรอ มีขา 4 เสาค้ำ 1 เสาใหญ่ 1 441?

จตุรงค์: ถ้าถูกขึ้นมาเป็นอาจารย์หนุ่มเลยนะ

014 ดูกันใหญ่เลย?

นัท: ขอบคุณพี่เวกัสที่ให้ยืมพระ เพราะตอนนี้พระผมไม่เหลือแล้ว พี่เวกัสทั้งร้านแน่นกว่าผมอีกนะ

ร้องไห้อยู่หรือเปล่า?

นัท: ศิษย์เอกเลย เมื่อเช้ากว่าจะรับสาย บอกว่านัทเอ้ย คนโทรหาพี่ก็มโหฬารเหมือนกัน แกตรวจหลังอยู่ รพ. น่าจะหลังหักแล้วครับ

จตุรงค์: ฝากเอาพระคมเป็นตัวเกณฑ์ เขาฝากสินทรัพย์ไว้ตามที่ต่างๆ เช่น ฝากไว้กับญาติ ฝากไว้กับพระ ถ้าหากท่านรู้ตัวว่ามีสินทรัพย์ดังกล่าว อย่านำไปซ่อนเหมือนคดีพระคม เพราะท่านจะได้รับคดีไปด้วย ดังนั้นขอให้แจ้งเจ้าหน้าที่รัฐ บอก ตร.ไปเลย สารภาพไปตรงๆ ว่ามีสินทรัพย์เหล่านี้ เพื่อความบริสุทธิ์ใจ ท่านจะได้รอด อย่าฝังตามนั้นตามนี้ จะกลายเป็นว่าท่านเป็นผู้สนับสนุนและหลบซ่อน ฝากไว้ตรงนี้ ให้ความร่วมมือกับเจ้าหน้าที่ เขาจะได้กันท่านเป็นพยาน ท่านจะได้ไม่เป็นผู้ต้องหาร่วม

อยากฝากอะไร?

นัท: ความศรัทธาของผมที่มีกับ อ.โชติอาจหมดไป แต่ความศรัทธาของศิษย์ทุกคนที่อยู่กับองค์พ่อจตุคามรามเทพ คนละเรื่องกัน การสะสมที่มีราคาจะขึ้นจะลงก็ปล่อยไปตามตลาด ผมไม่ได้ใส่ใจ แต่ว่าองค์พ่อที่ทำให้ชีวิตผมมีทุกวันนี้ได้ ผมศรัทธาองค์พ่อจตุคามรามเทพไม่ใช่ตัวบุคคล

พี่เว พอทราบข่าวรู้สึกยังไง?

เวกัส: ช็อกอยู่ ตกใจครับ แต่ก่อนก็ปกติ ผมว่าเหตุการณ์น่าจะเกิดไม่นาน ดูจากกล้องที่เขาตั้งแอบถ่าย ดูวันเดือน ก็เป็นกล้องที่ถ่ายเดือน 7 แล้วมันก็เข้าทางที่ ตร.บอก คือลูกศิษย์ตั้งถ่ายแน่นอน

มองว่าท่านโดนวางงานเหรอ?

เวกัส: ไม่ เป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว ผิดว่าตามผิด ถูกว่าตามถูก

เป็นลูกศิษย์ลูกหาเบอร์ต้นๆ?

เวกัส: ผมนับถือมา 10 กว่าปี เป็นลูกศิษย์ตั้งแต่แรกๆ ท่านปฏิบัติดี ปฏิบัติชอบ ผมว่าอาจมีช่วงหลัง เพราะเริ่มมีลูกศิษย์ผู้หญิงเข้าไปมันก็ล่อแหลม

เป็นไปได้มั้ย เราอาจไม่เคยรู้มาก่อนว่าท่านมีไฝ มีสิวที่หลังหรือเปล่า เราอาจมองผิวท่านขาวตลอดเวลาหรือเปล่า?

เวกัส: อันนั้นไม่ทราบ ปกติผมไปวัดก็ไปกราบองค์พ่อจตุคามกัน หลวงพ่อโชติเป็นสื่ออย่างนึง เขียนกระดาษยันต์แล้วเอาไปเสี่ยงองค์พ่อจตุคาม เหมือนคุณนัท แฟนพันธุ์แท้นั่นแหละครับ

นัท: เราสองคนคุยกันว่าวันนี้ไปไหว้มาแล้วมีเรื่องดีๆ เกิดขึ้นในชีวิตเรานะ

เวกัส: ปกตินับถือองค์พ่อจตุคามอยู่แล้ว เรามีความเชื่อ มีประสบการณ์กันอยู่

ตัวสีกา ตร.บอกว่ารู้จักปี 67 สองปี ขณะเดียวกัน ชาวบ้านบอกว่ารู้จักกันมาสิบปีก่อน?

เวกัส: ไม่มีๆ เท่าที่คุยกันนะ จริงๆ ไม่อยากพูด เขาก็มาอาศัยวัดนี้อยู่แหละ หลวงพ่อให้อยู่ ผมเคยคุยกับเขา เคยถามเขาว่าเป็นมายังไง อยู่ๆ มาอยู่ตรงนี้

สีกาตอบว่าไง?

เวกัส: ผมรู้รายละเอียดแต่ไม่อยากให้ข้อมูล มันเป็นส่วนของเขา เขามีปัญหาชีวิต ไม่มีเงิน ไม่มีทอง ลำบาก หลวงพ่อก็ให้มาช่วยงานที่วัดนี่แหละครับ แต่ไม่ได้มาเป็นสิบปีหรอกครับ มาไม่กี่ปีนี้เอง ผมไปมาตลอด ผมเห็นอยู่ เมื่อก่อนไม่เคยเห็น เพิ่งเห็นไม่กี่ปีนี้เอง ผมกล้ายืนยันว่าพฤติกรรมหลวงพ่อก่อนหน้าไม่มีปัญหาอะไร น่าจะมีช่วงไม่กี่ปีนี่แหละ หรืออาจจะปีสองปี

มองว่าผู้หญิงเป็นจุดเริ่มต้นทำให้หลวงพ่อเปลี่ยนไป?

เวกัส: พูดตรงๆ ก็คือสองฝ่าย แต่ถ้าเป็นไปได้ ผู้หญิงไม่ควรเข้าไป หรือไม่ต้องมีลูกศิษย์เป็นผู้หญิง ตัดปัญหาแบบนี้จบ เพราะถ้าผู้หญิงเข้าไปมีเรื่องใหญ่ ผมก็ยังศรัทธาอยู่นะ ราคาขยับลงบ้างแต่ก็ยังรับซื้อกันอยู่ วัตถุมงคล ผมกับนัทมั่นใจอยู่แล้ว ไม่ว่าจะออกทางใต้หรือวัดพุทไธศวรรย์ เพราะว่าเหรียญเหนือดวงออกตั้งแต่ปี 49 ตอนนี้ปี 69 ก็ 20 ปี

คนจะเสื่อมศรัทธาหรือเปล่า?

เวกัส: ต้องแยกแยะครับ ผมว่าเดี๋ยวนี้คนฉลาด คนศรัทธาองค์พ่อจตุคาม ไม่เชื่อคุณนัทลองขายเหรียญทองคำเหรียญละล้าน ผมเชื่อว่ามีคนซื้อ

นัท: ยากพี่ จำนำไปหมดแล้ว (หัวเราะ) พี่เวไปทุกวันพฤหัสฯ บางทีก็ฝากเงินไปทำบุญ

จริงๆ อยากให้มองที่ตัวบุคคล เราเป็นคนพุทธต้องเข้าวัดทำบุญกราบไหว้พระเป็นเรื่องปกติชาวพุทธ ต้องมีแหละทุกวงการ มีพฤติกรรมอะไรแบบนี้ ตร. หมอ ดารา นักแสดง ก็มีนะ แต่เมื่อไหร่เขาทำดีก็ไม่ค่อยมีคนเห็น แต่พอทำเลวปุ๊บมันออกมาเลย อย่าเพิ่งเสื่อมศรัทธาพระพุทธศาสนา เหลือบไรก็ต้องกำจัดออกไป อย่าบอกว่าไม่กราบพระแล้ว ไม่ทำบุญแล้ว อย่าเพิ่งคิดขนาดนั้น เอาเป็นแค่ตัวบุคคล มันเป็นไร เราแค่เอาไรออกจากที่นอนออกไป จะได้อยู่ด้วยกันได้ นอนด้วยกันได้ องค์กรเป็นเรื่องนึง บุคคลที่อยู่ในองค์กรเป็นเรื่องนึง ฝากไว้ด้วย ขอบคุณคุณนัทที่มาหลั่งน้ำตาในรายการ?

นัท: เสียใจจริงๆ ครับ เสียใจมาก

เอาเหรียญรุ่นตอกยับไปขายมั้ยล่ะ?

นัท: ใครเสกครับพี่ (หัวเราะ)

จตุรงค์: เหรียญทองคำผมรับนะครับ ใครจะปล่อย ผมรับ 3 พัน เอาไปหลอมขาย

นัท: จริงๆ วัดเพิ่งออกเหรียญแต่ผมไม่ทราบชื่อ

รุ่นตอกแหลก เป็นกำลังใจให้นะ?

นัท: (หัวเราะ) ขอบคุณที่ออมมือ

คิดว่าเรื่องนี้จะจบมั้ย?

นัท: ผมว่าจบยาก ถ้าเส้นฟอกเงินผมว่าจบยาก ลองดูวัตถุมงคลมโหฬารมหาศาล ไม่ใช่แค่ 100 ล้าน ไม่ต้องเอาหมายมานะครับ ผมไปทันที แค่โทรมาไม่หนี ไปไหนไม่พ้นอยู่แล้ว

เซียนนัทปาดน้ำตา ช็อกหนัก หลวงพ่อโชติถูกจับ พัวพันเกือบ 100 ล้าน จับตามีภาคต่อ !?