คำต่อคำ พ่อเสียงแข็งไม่เคยถีบหน้าลูกน้อย 6 ขวบ แม่เลี้ยง-ยายลั่นไม่เลี้ยงแล้ว

          กลายเป็นเรื่องร้อนในโลกโซเชียล เมื่อมีเฟชบุ๊กหนึ่งได้โพสต์คลิปวิดีโอเด็ก 6 ขวบ ถูกทำร้ายร่างกายจนเป็นแผลและรอยฟกช้ำขนาดใหญ่ตามตัว พร้อมกับข้อความที่ระบุว่า "พ่อแท้ๆ กับแม่เลี้ยงและยายเป็นคนทำร้ายเด็ก เด็กตัวเท่านี้ มึงทำร้ายได้ลงคอ กูถามจริงๆ จิตใจพวกมึงทำด้วยวิญญาณซานตานหรือ" จนถูกวิพากษ์วิจารณ์อย่างหนัก

          สำหรับความรุ่นแรงที่เกิดขึ้นกับเด็ก คืนนี้ "หนุ่ม-กรรชัย กำเนิดพลอย" พิธีกร รายการ "โหนกระแส" ซึ่งผลิตในนาม บริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวัน จันทร์-พฤหัส เวลา 20.30-21.00 น. ทาง ช่อง 28 จึงได้เชิญ ยายเอ (นามสมมุติ) แม่บี (แม่เลี้ยงน้องมายด์) คุณฝน เพื่อนบ้านที่โพสต์เรื่องราว และ คุณแซม (พ่อน้องมายด์) มาเปิดใจ โดยบทสัมภาษณ์มีดังนี้

ยายครับเรื่องราวเกิดอะไรขึ้น เด็กคนนี้อยู่กับเรามานานหรือยัง

ยาย  "เกือบปีแล้วคะ เขามีปัญหากับที่บ้านที่ญาติเขาอยู่ ปู่กับย่าทะเลาะกัน ตีเด็กคนนี้ พ่อเขาก็เลยถามว่าจะตีเด็กทำไมนักหนา พอทะเลาะกันเสร็จก็ถูกไล่ออกจากบ้าน พ่อของเด็กก็เลยขับรถมาหาฉันที่บ้าน เอาลูก 2 คนนั่งมอเตอร์ไซด์มา"

งั้นถามคุณแม่ก่อน ตามข่าวเด็กชื่อน้องมายด์ เป็นลูกติดของสามี เราทำไมถึงเกิดการตีเขา

แม่เลี้ยง "พอเขามาอยู่นิสัยเขาน่ารักนะ แต่พอขึ้น ป.1 เด็กเปลี่ยนไป อย่างเราบอกมายด์ทำการบ้านนะ ก็ไม่ทำ เราคาดโทษเขาตลอด อย่างที่สองคือเด็กปีนกำแพง เด็กตามวัยอยู่แล้ว นึกอยากจะเล่นก็เล่น ที่เริ่มมาตีเขา ตอนที่เขาปีนระเบียงชั้น 2 ตอนนี้น้องมายด์ 6 ขวบ เป็นเด็กผู้หญิง ตอนนั้นแม่ไปทำธุระข้างนอก เราเข้ามาบ้านพอดี ประตูบ้านไม่ได้ปิด เราเห็นเขาเดินไปข้างบน เราก็ถามว่าขึ้นไปทำอะไร เขาก็บอกว่าหนูไม่ได้ขึ้น ครั้งแรกเราจบ ครั้งที่สองเราเห็นอีก เราก็ถามว่ามายด์ขึ้นไปทำอะไร เขาก็บอกหนูขึ้นไปดูแมว ถามว่าเขาดูทำไมในเมื่อแมวเราเห็นกันทุกวันอยู่แล้ว พอครั้งที่สามเอาอีก เขาก็บอกว่าเขาขึ้นไปเอาน้ำให้น้อง น้ำน้องหมดหรือเปล่า ในกรณีน้ำน้องหมด  แม่ก็จะเป็นคนต้ม น้องนี่คือลูกของเราแท้ๆ"

เอาง่ายๆ คุณจะบอกว่าน้องมายด์โกหกคุณ

แม่เลี้ยง "ใช่ คือที่ครั้ง 4 เขาเอาแป้งโรย แล้วยายไปออกำลังกายข้างนอก พอกลับมาก็เห็นเป็นรอยเท้าขึ้นไป  ก็ถามว่าทำไมมีรอยเท้า เขาก็บอกว่ารอยเท้าขึ้นมาเอง มันเป็นไปไม่ได้ที่รอยเท้าจะอยู่ตรงบันได ก็โดนยายตี"

สรุปง่ายๆ คุณแม่กำลังจะบอกว่ามายด์เป็นเด็กที่ไม่ค่อยเชื่อฟัง โกหก ผมถามว่าแล้วเราจำเป็นต้องตีขนาดนั้นเลยเหรอ

แม่เลี้ยง "ประเด็นที่หนูตีเอง คือ เขากินข้าวไม่หมด ก็ตีที่ตามตัว ใช้ไม้ไผ่ตี เป็นไม้เรียว ตามว่าตีแรงมั้ย วันนี้ตีแรง เพราะว่าเราเหนื่อยด้วย เราจะเสียงดังเขาปกติ"

ยายดีมั้ย ทุกวันมั้ย

ยาย "ตีคะ แต่ไม่ทุกวัน เอาไม้เรียวตี"

ไม่สงสารเขาบ้างเหรอเขาอายุแค่ 6 ขวบ

ยาย "สงสารคะ แต่เขาไม่สงสารเรามั้ง การที่เราเลี้ยงเขา พ่อเขาไม่ได้เลี้ยง อยู่กับเราตลอด แล้วเราคาดโทษเขาก่อนที่จะตี ว่าอย่าทำ สี่เที่ยวห้าเที่ยวยังทำ แล้วในกรณีที่เขากินข้าวเขาเททิ้งถังขยะมีก็ไม่เท มาเทที่ชั้นวางรองเท้า"

รุนแรงไปมั้ย

ยาย "ถามว่ารุนแรงมั้ย เป็นที่อารมณ์เพราะเราเหนื่อย"

แต่มีคลิปหลุดออกมา น้องมายด์บอกว่าโดนพ่อดึงหน้าจนเป็นลูกมะนาวขึ้นมาเลย

ยาย "อันนี้ไม่เห็นนะ เพราะเราไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์"

แม่เลี้ยง "มีอยู่ครั้งเดียว ที่พ่อเขาตีที่ทำโถน้ำยายแตก คือ บ้านเป็นพื้นเรียบๆ แต่เขายกโถน้ำไปหลังบ้าน แล้วบอกว่าสะดุด ทั้งๆ ที่พื้นเรียบ ถามว่าสะดุดอะไร เขาบอกหนูไม่ได้สะดุด ถามว่าเอาดีๆ มายด์สะดุดอะไร เขาบอกว่าไม่ได้สะดุด แล้วถามว่าทำไมถึงแตก เขาตอบหนูสะดุด เขาพูดกลับไปกลับมา เราใช้ไม้แขวนเสื้อตีเขาที่ตูด"

เคยตีลูกแท้ๆ ของตัวเองมั้ยที่ไม่ใช่มายด์

แม่เลี้ยง "ตี ไม้เหมือนกัน คือ หนูกับลูกคนโตไม่ค่อยได้อยู่ด้วยกัน แต่ถามว่าตีมั้ย เคยตี"

แต่มายด์บอกว่าพ่อเขาตบหน้าเขา หรือมีการดึงแก้มเป็นลูกมะนาว แล้วแม่ถีบท้องเขา

แม่เลี้ยง "ไม่เคยคะ ยอมรับว่าตี แต่ไม่เคยถีบท้องเขา ตั้งแต่เอาเขามาเลี้ยงสางสารเขา เอ็นดูเอา อยากจะตีเขามั้ยไม่อยากเลย ถ้าเขาไม่ทำผิดจริงๆ"

เด็กโกหกเหรอ

แม่เลี้ยง "ทุกคนเชื่อเด็กไง ผู้ใหญ่พูดอะไรก็ผิดอยู่แล้ว คุณเป็นแม่เลี้ยง คุณผิดอยู่แล้ว ตามรอยที่เห็นเด็กไม่ได้เป็นอะไร เด็กถูก แต่ถามมุมมองของหนู เคยมองหนูบ้างมั้ยว่าตีเด็กเพราะอะไร  เพราะเขาเป็นแบบนี้ อยากให้เข้าใจว่า ไม่ใช่ทารุณเด็ก ไม่ได้ตีเอาเป็นเอาตาย  เราตีสั่งสอน ถ้าวันหนึ่งเขาไม่ได้อยู่กับหนู เขาไปอยู่กับคนอื่น แล้วเขาทำแบบนี้ เขาจะโดนอะไรบ้าง"

เคยคิดมั้ยว่าสิ่งที่คุณทำรุนแรงเกินไป อย่างเอาไม้แขวนเสื้อตี

แม่เลี้ยง "คิด ถามว่าตีให้ตายเลยมั้ย ไม่ใช่ อย่างเราตีเขา แล้วเขาไม่พูดความจริง พ่อเขาก็มีอารมณ์"

คุณซี คุณพ่อได้ถีบหน้าลูกหรือเปล่า

พ่อ "ไม่ได้ถีบครับ"

แต่น้องมายด์เขาบอกนะว่าคุณถีบหน้าเขาจนหน้าเขาบวมเท่าลูกมะนาว

พ่อ "ไม่มีเลยครับ ใครจะกล้าถีบลูก หมามันยังรักลูกได้เลย ผมยิ่งรักกว่าหมา ตีนะตี เพราะเราสอนเขาให้ได้ดี เรารู้ตัวอยู่แล้วว่าเราไม่ดี เราก็อยากให้เขา แต่ไม่ได้ตีลูกทุกวัน ใครจะไปนั่งตีลูกทุกวัน นั้นคนโรคจิตแล้ว"

คุณบอกคนที่ตีลูกโรคจิตแล้ว แต่คุณก็ตีนะ

พ่อ "ผมตี แต่ไม่ได้ตีทุกวัน ถ้าผิดนะตี ถ้าเขาไม่ผิดนะไม่ตี"

แล้วที่เขาตาบวม

พ่อ "อันนั้นเขาแพ้กุ้งครับ"

ถ้าวันนี้พิสูจน์ให้เด็กมากินกุ้งแล้วเขาไม่แพ้คุณซวยนะครับ

พ่อ "เอาสิครับ ผมยอมติดคุกด้วย ไม่ได้เกิดจากการทารุณ ผมมั่นใจ เพราะผมไม่ได้ทำลูก"

คุณรู้มั้ยว่ายายกับเมียใหม่คุณตีลูก

พ่อ "รู้ครับ ผมเคยห้าม ถ้าผมห้ามก็จะทะเลาะกับทางแฟน ถามว่าตีทำไม เขาก็บอกเด้กมันผิด เราเห็นลูกเราโดนตี เรารู้สึกเจ็บอยู่แล้ว เราอยากให้ลูกเป็นคนดีที่ต้องอดทน ยอมให้เขาสอน สอนทุกอย่าง"

เรื่องตีนี้เข้าใจได้ ผมในฐานะที่เป็นพ่อคน ผมบอกเลยว่าผมจะไม่ตีลูก จะสอน ผมเห็นคลิปก็มีคำถามมากมาย คุณเคยเห็นคลิปอื่นๆ ที่แม่เลี้ยงตลูกบ้างมั้ย

แม่เลี้ยง "เคยเห็น เราก็ไม่ชอบ แต่เรามองในทางกลับกันว่าเป็นเพราะอะไร ทำไมเขาถึงเด็กขนาดนั้น เราต้องดูด้วยว่าเด็กเป็นอะไร มีพฤติกรรมแบบไหน เราต้องมองตรงนี้ด้วยว่าเพราะอะไร"

แล้วทำไมพ่อไม่ส่งไปอยู่กับแม่แท้ๆ 

พ่อ "เขาโทรมาหาน้องสะใภ้ผมแล้วคุยกันว่า ทำไมไม่เอามายด์กลับไป ถ้าเกิดมายด์โดนข่มขืนมึงจะทำยังไง"

ใครจะข่มขืน

พ่อ "พ่อเลี้ยงเขา เราคิดไว้ก่อน เพราะว่าพ่อเลี้ยงเขาไม่ได้ทำงานกินเหล้ากันทั้งบ้าน แม่น้องมายด์ทำงานคนเดียว แล้วเขาจะเอาเวลาไหนมาดูแลน้องมายด์"

คุณพูดแบบนี้เหมือนจะผมรู้สึกว่าเด็กจะหนีเสือปะจรเข้

พ่อ "ในกรณีนี้มันไม่ใช่ทั้งสองอย่างหรอก หากผมส่งไปอยู่กับทางแม่เขา อยู่กับผม เขาโดนตี เราสั่งสอนให้เขาไปในทางที่ดี  เราไม่ได้ตีทุกวัน อยากจะดัดนิสัยเขา"

คลิปล่าสุดยังไง เขาบอกเด็กไปขโมยเงินคุณมา 100 บาท

พ่อ "ใช่ครับ"

ยาย "ลูกสาวโทรมา แล้วเราไปค้นเจอที่โรงเรียน เขาบอกเงินไปอยู่ในกระเป๋าเองยังไงไม่รู้ ถามว่าอีก 20 บาทมาจากไหน เขาบอกลุงที่ขายของหน้าโรงเรียนให้ พอถามอีกทีเขาบอกลุงข้างบ้าน ตกเย็นไปรับมา คุยกันบอกคนที่โรงเรียนอรกแล้วให้เงิน แล้วฉันถามว่าเวลาเขาให้ตังค์เข้าบ้านเขาหรือเปล่า ถ้าเกิดเขาอะไรจะเป็นยังไง เขาบอกเขาไม่ได้เข้า ทีหลังอย่ามาเงินไม่ใช่ของเรา แล้วก็ตีเขา ใช้ไม้ตีตูด"

ในคลิปบอกแม่ถีบท้องเขา

พ่อ "แม่ไม่เคยตี"

เดี๋ยวนะเมื่อกี้เขาบอกเคยตี

พ่อ "เคยตี แต่ไม่เคยถีบท้อง ไม่เคยเห็นถีบท้อง"

วันนี้คุณจะทำยังไงกับเด็ก

พ่อ "มันมีอยู่ 2โลก โลกสวยกับโลกสร้างภาพ เด็กมันก็เป็นโลกของเด็ก แต่คนที่เอาคลิปลง ทำไมไม่ยอมถ่ายตอนที่มีตำรวจ ตอนที่ผมอยู่ด้วย มานั่งถ่ายทำไมในบ้าน"

ถ้าเกิดถ่ายต่อหน้าคุณเด็กก็ไม่พูดสิ

พ่อ "ไม่พูดหรอก เด็กเขาจะกลัวผมทำไม ตำรวจเขาก็อยู่ เด็กในบ้าน ผมไม่ทำไรเขาอยู่แล้ว ผมไม่เคยตีลูกตั้งแต่มีมา ผมไม่อยากให้เขาไปลักเล็กขโมยน้อย"

ประเด็นเกิดแบบนี้แล้ว น้องมายด์จะเอากลับมาเลี้ยงมั้ย

ยาย "ไม่คะ"

แม่เลี้ยง "ไม่คะ"

พ่อละ

พ่อ "เลี้ยงครับ"

ทำยังไงในเมื่อเมียกับยายจะไม่เลี้ยง

พ่อ "ผมกลับไปอยู่บ้านพ่อก็ได้"

คุณจะเลิกกับเขาเหรอ

พ่อ "ไม่เลิก ต่างคนต่างอยู่ เราก็อยู่กันแบบนี้แหละ ผมก็จะไปดูลูก"

คุณรับได้มั้ย

แม่เลี้ยง "มองอีกมุมหนึ่งก็อยากให้เขากลับไปอยู่กับแม่ อาจจะดีมากกว่านี้ และมีความสุขมากกว่านี้ก็ได้"

ให้ไปอยู่กับแม่แท้ๆ จะยอมมั้ย

พ่อ "ต้องคุยกับแม่เขาอีกที ถ้าเกิดแม่เขาเลี้ยงได้ตลอดเวลาก็ให้เขาไปดู แต่ถ้าเลี้ยงไม่ได้ตลอด เขาก็ไม่ไหว"

นี่ผมถามในฐานะพ่อเลยนะ ว่าสิ่งที่คุณพูดกันอยู่ คุณลืมคิดไปมั้ยว่าเด็กเขาเป็นมนุษย์

พ่อ "เด็กเขาเป็นคนครับ"

แล้วชีวิตเด็กจะยังไงต่อไป

แม่เลี้ยง "ในความคิด หัวอกแม่เหมือนกันนะ เด็กกับแม่อาจจะมีความผูกพัน เขามาอยู่กับพ่อ แต่ใจเขาอยู่กับแม่นะ"

พ่อ "แต่แม่เขาไม่เคยมาหาเลยนะ รอมาปีกว่าแล้ว"

แม่เลี้ยง "ฟังจากคลิปได้เลยนะ เด็กบอกว่าแม่จะมาหา แม่ก็ไม่มา เพราะเด็กคิดถึงคิดถึงแม่อยากเจอหน้าแม่ แต่แม่เขาไม่มา"

พ่อ "เขาบอกไม่มีตังค์ๆ แต่ไปเที่ยว"

แม่เลี้ยง "เขาบอกไม่มีตังค์แต่ออกรถใหม่ ผ่อนเครื่องซักผ้า"

สุดท้ายคุณอยากจะพูดอะไรกับสังคมหน่อย

ยาย "ที่เราตีเด็ก ตีจริง เพราะเด็กมีพฤติกรรมแบบนี้ ยายไม่อยากให้เขามีนิสัยเหมือนพ่อ ลักเล็กขโมยน้อย การที่ของอยู่ในบ้านเขาหยิบเอาไปโดยที่ไม่บอกเรา เขาทำให้ลูกเห็น พ่อชอบหยิบอะไรโดยที่ไม่บอก เราก็ดุเขาว่าเราขโมยของกิน เขาก็บอกว่าเวลาพ่อทำยายไม่เห็นด่าพ่อเลย"

พ่อ "ต้องขอก่อน เป็นใครก็รับไม่ได้หรอก"

สิ่งที่คุณพูดกับผมคือถ้าพิสูจน์ได้ว่าเด้กไม่แพ้กุ้งคุณจะติดคุก

พ่อ "ผมยอมติดคุกครับ เพราะผมไม่มีอะไรจะเสียแล้วครับ"