จากกรณีที่มีคนพบเห็นพญาวานร ลิงยักษ์ บนยอดเขาหน่อ ต.บ้านแดน อ.บรรพตพิสัย จ.นครสวรรค์ ซึ่งหลังจากที่หลายคนทราบข่าวก็ได้เดินทางไปพิสูจน์ แต่ก็ไม่พบว่ามีพญาวานรอยู่จริง ขณะที่ พระครูนิเวศคีรีรักษ์ เจ้าอาวาสวัดเขาหน่อ ยืนยันว่า พญาวานรมีตัวตนจริง แต่พบเห็นครั้งสุดท้ายเมื่อปี 2543 ตามที่เสนอข่าวไปแล้วนั้น
อ่านข่าว : เจ้าอาวาสยัน พญาวานร มีจริง ขนสีทองอร่าม เจอครั้งสุดท้าย 20 ปีก่อน
ไปสำรวจลิงมาหมดทั้งประเทศ รู้หมด ?
ดร. สุจินดา : เอาพอประมาณดีกว่าค่ะ เดี๋ยวจะดูเก่งไปนิดนึง พอดีทำวิจัยเรื่องลิงเมื่อ 30 ปีที่แล้ว ทำมาเรื่อย ๆ
ส่วนคุณเจเป็นประธานชมรม อยู่กับลิงตลอด ?
เจ : อยู่ทุกวัน เลี้ยงลิงเป็นฝูง อยู่บางขุนเทียน
เห็นว่ามีเรื่องแปลก ๆ ลิงชอบออกมาในวันพระ จริงมั้ย ?
เจ : เราเห็น แต่เราไม่เคยเห็นลิงยักษ์ คิดเองว่าเขามารอใคร
พี่หนูอาชีพเทศกิจ ถ่ายภาพลิงไว้ได้ ถ่ายได้ยังไง ?
หนู : ช่วงนั้นจะออกไปทำงานนอกพื้นที่ ระหว่างรอรถเหลือบไปเห็นพอดีก็ไม่แน่ใจ พอเห็นเขาเคลื่อนไหวก็หยิบมือถือมาถ่าย มั่นใจว่าเขาขยับ เดินไปข้ามยอดโน้นนี่ไปด้วย
เขาที่เห็นเขาเรียกเขาหน่อ เป็นภูเขาหินปูนและสูงชันมาก คนขึ้นไปได้มั้ย ?
หนู : ไม่ได้ครับ สูงชันครับ ประมาณตึก 10 กว่าชั้น
สิ่งที่เห็นมั่นใจว่าลิงไม่ใช่คน ?
หนู : มั่นใจ คนไม่สามารถขึ้นได้แน่นอน แล้วเขากระโดดข้ามไปตามยอดต่าง ๆ
ทำไมไม่ถ่ายคลิป ?
หนู : นึกไม่ถึงว่าจะได้มารายการ เลยถ่ายเป็นภาพนิ่งไว้ดูเฉย ๆ ถ้ารู้จะถ่ายให้ดีกว่านี้ จะพยายามปีนเลย (หัวเราะ)
พี่อยู่นครสวรรค์ เคยเห็นมั้ย ?
หนู : เคยสองครั้ง เดือนสิงหาคม แว้บเดียว ไม่ได้ทำอะไร เขาขึ้นมาตรงนี้แหละ
แต่ยืนยันว่าเป็นลิง ?
หนู : ใช่ครับ
ป้าวรรรณ ประวัติที่มาที่ไปลิงตัวนี้ป้ารู้มั้ย ?
วรรณ : เมื่อก่อน หลวงพ่อแนนเจ้าอาวาสวัดเขาหน่อเคยเลี้ยงลิงที่เป็นจ่าฝูงเอาไว้ แล้วมันโตวันโตคืน วันดีคืนดีเขาไม่ลงมาข้างล่าง ถ้าจะให้กินข้าวก็ไปเคาะระฆัง เมื่อก่อนมีแม่ชี พอพระฉันข้าวเสร็จก็เอาข้าวไปเลี้ยงลิง เลี้ยงหมา ถ้าจะให้เขากินก็เคาะระฆัง เขาก็ลงมา เจ้าตัวนี้ก็ลงมา แต่รวมฝูงใหญ่ ตอนนั้นไม่ใหญ่มาก เหมือนจ่าฝูงนี่แหละ แต่ช่วงหลวงพ่อท่านป่วยก็หายไปเลย
ไม่ใหญ่มากตอนนั้นประมาณไหน ?
วรรณ : ประมาณ 20 โล โตกว่าเด็ก เขาเป็นจ่าฝูง
พี่หนูเห็นประมาณไหน ?
หนู : ประมาณเด็กคนนี้ (เด็กที่อยู่ในสตูฯ)
น้องสูง 150 เซนติเมตร ลิงอาจตัวใหญ่เท่านี้ก็เข้าใจได้ ประเด็นคือเห็นบอกว่าลิงตัวนี้อยู่มาเป็นร้อยปี จริงมั้ย ?
นก : ประมาณ 40-50 ปีค่ะ
วรรณ : เขาอยู่มาก่อนหน้านั้นแต่เราไม่เห็นเขา เพิ่งมาเห็น
เห็นว่าอยู่ตั้งแต่สมัยล้นเกล้า ร.5 ?
วรรณ : ก็ต่อเนื่องจากจ่าฝูง ก็ไม่รู้ว่าใช่ลิงตัวเดียวกันหรือเปล่า ตอนนั้นก็มีลิงอยู่บนเขาฝูงนึง ไม่เคยลงมารบกวน แต่ตอนนี้ลิงเยอะมาก เป็นแสนตัวที่เขาหน่อ เพราะมันอยู่ทุกเขาเลย จะแบ่งเขตกัน
หลังจากนั้นยังไง ?
วรรณ : สมัยนั้นมัคทายกวัดเขาเล่าให้ฟัง ว่ามีลิงตัวนี้ คอยดูแลหลวงพ่อแนนมา พอหลวงพ่อป่วยก็หายไปเลย
ที่บอกว่าสมัย ร.5 ที่บอกว่ามักลงมาตอนพระองค์ประพาส ?
วรรณ : วันที่ 16-17 วันประพาสต้น ที่เขาเห็น
หนู : วันที่ 18 สิงหาคม เป็นวันเสด็จประพาสต้น ร.5 ได้เห็นก่อนหน้านั้น 2 วันไม่ได้มาในสมัยนั้น
แสดงว่าเป็นข่าวที่ผิดพลาด เพราะก่อนหน้านี้มีข่าวว่าลิงตัวนี้ สมัยก่อนล้นเกล้า ร.5 ประพาส ลิงตัวนี้จะลงมาหาท่าน ?
วรรณ : เขาเล่าลือมาอย่างนี้จริง ๆ ค่ะ แต่ลิงตัวเดียวกันหรือเปล่าเราไม่รู้เพราะมันต่อเนื่องเป็นจ่าฝูงมา อยู่ถึงปัจจุบันนี้หรือเปล่าเราไม่รู้ แต่ตัวเท่าคนแน่ ๆ
ชาวบ้านเจอบ่อยมั้ย ?
วรรณ : ไม่บ่อยค่ะ วันดีคืนดีก็ออกมาให้เห็นเหมือนพี่เขาเห็น
ร้องเจี๊ยกมั้ย ?
วรรณ : สมัยก่อนมีคนได้ยิน แต่สมัยนี้ไม่ได้ยิน มันสูงจริง ๆ เขานั้นไม่มีใครขึ้นไปได้ เป็นเขาต่อเนื่องขึ้นไปเขาพระบาทจะมองเห็น ยอดนี้เป็นลูกเดียวกันแต่คนละยอด
ลิงที่เขาหน่อมีกี่สายพันธุ์ ?
วรรณ : น่าจะเป็นลิงแสมอย่างเดียว เพราะหางยาวมาก
ที่แปลกคือชาวบ้านรู้เป็นอย่างดีว่าเมื่อไหร่ถึงวันพระ ลิงแห่ออกมาวันพระ เพราะอะไร ?
วรรณ : เขาเคยได้กินจากพระที่ฉันท์แล้ว เขาแสนรู้ค่ะ (หัวเราะ) ถ้าใครคลุกคลีจะรู้เลยว่าลิงแสนรู้
วันพระเขามาเลย ?
วรรณ : ป้าขายอาหารลิงทุกวัน จะรู้นิสัยเขาดี
คุยกันมั้ย ?
วรรณ : คุย บางตัวเชื่อง ๆ ก็มานั่งใกล้ ๆ เกาะขอกิน ไม่กัด
ไปแย่งของมั้ย ?
วรรณ : ถ้าหิวจัด ๆ ถือกล้วยไปอาจจะแย่ง
พี่มั่นใจว่านี่คือพญาวานรที่ลือกันเป็นร้อยปี ?
หนู : มั่นใจว่าเป็นพญาลิงตัวหนึ่ง แต่มากี่ปีตอบไม่ได้
เท่าที่เห็น ลักษณะเขาเป็นลิงตัวใหญ่ กล้ามเหมือนคิงคองมั้ย หรือลิงแสมทั่ วๆ ไป ?
หนู : เขาตัวใหญ่ก็น่าจะมีกล้ามใหญ่ หางยาวมาก ตอนสิงหาคม เห็นหางใหญ่ ยาวมาก
วรรณ : ดูสง่ากว่าลิงตัวอื่น
เคยมีคนไปตามหาตัวลิงมั้ย ?
วรรณ : เคย แต่ไม่เคยเจอ
เคยมีคนพยายามตามหาลิงตัวนี้มั้ย ?
วรรณ : เคยค่ะ แต่ไม่เจอ
เอาโดรนบินไปหา มีสิทธิ์เจอมั้ย ?
วรรณ : ไม่เจอค่ะ ลิงกลัวโดรน นักท่องเที่ยวเคยเอาโดรนไปบิน แล้วลิงวิ่งเข้าเขาหมดเลย
พี่เจเชื่อมั้ยมีลิงตัวใหญ่ขนาดนี้ ?
เจ : ไม่เชื่อ ปกติโซนนครสวรรค์จะเป็นลิงแสม แล้วลิงแสมในไทยและในโลกไม่มีตัวใหญ่ขนาดนั้น ถ้าดูในภาพเหมือนกอลิลล่ามากกว่า แต่ในประเทศไทยไม่มีกอลิลล่า ถ้าให้บอกว่าลิงยักษ์ ไม่เชื่อ นี่อยู่กับลิงทุกวัน
ที่เห็นใหญ่สุดแค่ไหน ?
เจ : แค่เอวเท่านั้น น้ำหนักใหญ่สุดก็ 20 กิโล ตัวใหญ่ ๆ ที่ชื่อคุณกะลา ที่เป็นข่าว นั่นถือว่าใหญ่สุดสำหรับลิงแสม แล้วในพื้นที่นครสวรรรค์มีแต่ลิงแสม ไม่มีลิงกัง
ทุกวันพระลิงออกมา ของพี่เป็นมั้ย ?
เจ : ประมาณทุ่มนึง ปกติลิงจะขึ้นนอนที่สูง ไม่นอนที่ต่ำ จะมีต้นไทร 2 ต้นเขาเหมือนมารวมตัวกันตรงนั้น และหันหน้าเข้าหาต้นไทร เราก็คิดว่าเขาทำอะไรกัน แปลก ๆ เหมือนมารออะไรสักอย่าง อาจเป็นไปได้ว่ามีสิ่งที่เขานับถือศรัทธา
ทางนี้บอกว่าวันพระออกมารออาหาร ลิงรู้ ?
เจ : เรื่องรออาหาร เขามาทุกวัน
วรรณ : เขารู้ น่าจะมีเซ้นส์ของลิง
พี่บอกว่ามีจริง ๆ แต่ไม่ได้มาหาอาหาร แต่หันหน้าเข้าหาต้นไทรทั้งกลุ่ม ?
เจ : ส่วนมากจะเป็นวันพระใหญ่ เราเห็นแล้วรู้สึกว่าเขาทำอะไรกัน เขารออะไรสักอย่าง เขาหันไปทางต้นไม้ จะมีพฤติกรรมแปลก ๆ ในวันพระ ขึ้นสู่ที่สูงช้ากว่าปกติ
เป็นไปได้มั้ย ลิงตัวใหญ่จะมารอกินอาหาร ?
เจ : ไม่มาแน่นอน เท่าที่เราดู เราไม่เชื่อว่าเป็นลิง
คิดว่าเป็นอะไร ?
เจ : ไม่ทราบ แต่ลิงแสมใหญ่ขนาดนั้นไม่มี
อาจารย์ มีมั้ยลิงตัวใหญ่ ?
ดร. สุจินดา : ถ้าดูจากรูปร่างที่เห็น ลักษณะการยืนแบบนี้ จะเป็นลิงเสน ซึ่งที่เห็นง่าย ๆ อยู่แก่งกระจาน และเขตห้ามล่าสัตว์ป่าเขากระปุก-เขาเตาหม้อ เขาจะตัวใหญ่ น้ำหนัก 20 กิโลกว่า ๆ เวลาเขามีขนค่อนข้างยาว เวลายืนทำให้ขนดูฟูพอง ทำให้ดูตัวใหญ่ ลิงเสนในอดีตเคยมีข่าวเป็นบิ๊กฟุต ไอ้ตีนโต ก็เลยไม่แน่ใจว่าใช่หรือไม่ สองลิงเสนหางจะสั้นมาก หางยาว 10 เซนติเมตร แต่อันนี้บอกว่าหางยาวมาก ๆ มีอยู่ชนิดเดียวคือลิงแสม
ถ้าเป็นลิงแสมคิดว่าไม่น่าตัวใหญ่ขนาดนั้น ต้องเอาข้อมูลหลายอย่างมาประกอบกัน ต้องดูหน้าเขาเป็นยังไง ถ้าลิงเสนหน้าแดง แสมไม่แดง ตอนนี้เท่าที่ฟัง ๆ ดูจากข้อมูลประกอบหลายอย่าง หางยาวเป็นลิงแสม แต่ไม่รู้ทำไมตัวใหญ่ขนาดนั้น ส่วนใหญ่แสมตัวผู้ใหญ่สุด ๆ เลย ตัวผู้บ้านเรา ไม่ใช่คุณกะลา น้ำหนักไม่เกิน 12 กิโลกรัม เราจะมีลิงเยอะมาก และมีประสบการณ์กับลิงค่อนข้างเยอะ เราดูมาทั้งประเทศ เรามีการวางกรงจับลิงมาดูทั้งประเทศ เพื่อตรวจโรค ซึ่งเผอิญเขาหน่อได้ไปปลายปีที่แล้ว วางกรงดักจับซึ่งไม่เจอตัวนี้ ถ้าเห็นลิงอยู่แยกกับตัวอื่น มี 2 กรณี หนึ่งเขาเป็นจ่าฝูง ถ้าเห็นลิงเดี่ยว ๆ มี 2 กรณี เป็นจ่าฝูง ส่วนใหญ่เขาจะนำฝูงแต่เขาจะอยู่แยก อีกกรณีที่อยู่แยกไม่สุงสิงกับใครเลย คือถูกเตะออกมาจากฝูง เคยเป็นจ่าฝูงมาก่อน
ลิงที่เห็น มีโอกาสตัวสูงเท่าน้อง 150 เซนติเมตร มั้ย ?
ดร. สุจินดา : ไม่ค่ะ ปกติลิงตัวผู้ที่เคยวัดขนาด อาจจะประมาณ 70 เซนติเมตร ไม่ถึงเมตรด้วยซ้ำ ถ้าดูดูลิงแสม หางจะยาวเท่าลำตัว ตกประมาณ 500-600 มิลลิเมตร นั่นคือ 50-60 เซนติเมตร
เป็นไปได้มั้ย เป็นสายพันธุ์พิเศษ บังเอิญเจ้าตัวนี้ผิดโครโมโซมทำให้ตัวใหญ่ ?
ดร. สุจินดา : ไม่น่าจะใช่ค่ะ ถ้าเป็นอย่างนั้นเขาไม่น่าอยู่ได้ ด้วยพื้นที่เขาหน่อแล้งและเป็นหินปูน สภาพไม่เหมาะที่ลิงจะอยู่และหาอาหารกินได้เองตามธรรมชาติ
ทำไมลิงออกมาวันพระ ?
ดร. สุจินดา : ลิงเขามีพฤติกรรมการเรียนรู้ ตามสถานที่ท่องเที่ยวหรือวัดที่มีลิง ตอนแรกเขาอยู่ตามธรรมชาติ แต่พอหลวงพ่อฉันเหลือก็เอาอาหารไปวาง และเขาจะเรียนรู้ ลงมากินทุกวัน ๆ ถ้าลงมาแล้วไม่มีคนทำร้ายเขาก็จะคุ้นชิน ลิงตัวนี้พอเห็นหลวงพ่อวางอาหารแล้วเขาลงมาเพราะเขาเรียนรู้ว่าเขาลงมาแล้วไม่มีศัตรู และมีอาหารให้เขากิน
ลิงยักษ์ขนาดนี้ ประเทศไทยมีมั้ย ?
ดร. สุจินดา : ขนาดตัวค่อนข้างใหญ่คล้ายลิงเสน แต่หางต้องไม่ยาวขนาดนั้น
พี่เห็นหางยาวเลย เห็นกับตา ?
หนู : ครับ เห็นกับตา เห็นหลายคน ใหญ่แน่นอน
เป็นพันธุ์อื่นมาอยู่ เป็นไปได้มั้ย ?
ดร. สุจินดา : ก็เป็นไปได้ ต้องเอาข้อมูลอื่นมาประกอบกัน สิ่งที่เจอคือชาวบ้านเลี้ยงลิงแล้วนำมาจากสายพันธุ์อื่นประเทศอื่นก็มี แล้วสักพักพอลิงเริ่มดุก็เอาไปปล่อย แต่ลิงไม่เหมือนสุนัขที่เอาไปปล่อยที่ไหนก็ได้ ส่วนใหญ่เขาก็เอาไปปล่อยในที่ที่มีลิงอยู่อย่างธรรมชาติ
ลิงอายุยืนสุดเท่าไหร่ ?
ดร. สุจินดา : สุด ๆ ก็ 25-30 ปี เพราะเขามีศัตรู และต้องสู้กันโดยเฉพาะตัวผู้ ต่อสู้กันตลอดเวลาเพื่อเพื่อให้ลำดับขั้นเขาสูงขึ้น เป็นประโยชน์ในการผสมพันธุ์กับตัวเมียและได้อาหารกินเยอะกว่า
ประเทศไทยมีกอลิลล่ามั้ย ?
ดร. สุจินดา : ไม่มีค่ะ กอลิลล่าถิ่นกำเนิดเขาอยู่แอฟริกา
ลักลอบเอาเข้ามาได้มั้ย ?
ดร. สุจินดา : ณ ปัจจุบันไม่น่าลักลอบเอาเข้ามาได้เพราะมีหน่วยงานดูแลอยู่ อย่างลิงแชมเปนซี ถ้าโตเต็มที่จะใหญ่กว่าน้องเมื่อกี้ด้วยซ้ำ แต่เขาไม่น่าอยู่ได้บนที่ที่แล้ง
วรรณ : ไม่คิดว่าจะมีลิงไปอยูบนยอดนั้นได้
ธรรมดามีลิงไปอยู่บนนั้นมั้ย ?
วรรณ : ไม่เคยเห็น เห็นแต่พี่เขาถ่ายนี่แหละ ส่วนมากตัวเล็ก ๆ จะอยู่ต้นไม้ข้างล่าง
ไปดูหน่อยมั้ย ?
ดร. สุจินดา : มีตังค์ให้มั้ยคะ (หัวเราะ) ก็อยากพิสูจน์เหมือนกัน อย่างที่บอกดูขนาดตัวไม่ใช่ลิงแสม แต่ขณะเดียวกันตรงนั้นก็ไม่ใช่ถิ่นลิงเสน ก็อยากรู้เหมือนกันว่าลิงอะไร
พี่เจจะไปมั้ย ?
เจ : อยากไปเหมือนกัน อยากเห็น
ตอนนี้กลายเป็นคนแห่ไปตรงนี้ ไปดูเจ้าลิงยักษ์จะมีผลอะไรมั้ย ?
เจ : มีกระแสในคนรักสัตว์เขาต่อต้านนะ ไม่อยากให้ไปบุกพื้นที่ที่ลิงอยู่
ดร. สุจินดา : มองโดยส่วนตัวคิดว่าดีในแง่รายได้สู่ชุมชน เพราะตอนตัวเองเข้าไปสำรวจลิงที่เขาหน่อปลายปีเงียบมาก นักท่องเที่ยวไปน้อยมาก การที่มีข่าวนี้ออกมาก็ทำให้มีรายได้ต่อชุมนุม ปกติลิงก็กินอาหารจากนักท่องเที่ยวอยู่แล้ว เลยคิดว่าไม่น่าจะรบกวน
ยืนยันตัวใหญ่แน่นอน ?
หนู : ครับ
