"ทนายเจมส์" เคลียร์ "กาละแมร์" ผิดซ้ำซาก โดนไปแล้ว 7 คดี หมายถึงอะไร เปิดใจโทษอาจถึงคุก แต่รอลงอาญา
![ทนายเจมส์]( "ทนายเจมส์")
รายการ "ถามสุดซอย" ออกอากาศวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 10.10-11.00 น. ทางเนชั่น ช่อง 22 ดำเนินรายการโดย "เอิ๊ก พรหมพร ยูวะเวส" และ "นภัส ธีรดิษฐากุล" วันนี้ (8 กุมภาพันธ์ 2564) สัมภาษณ์ "ทนายเจมส์ นิติธร แก้วโต" กรณี "กาละแมร์ พัชรศรี เบญจมาศ" โฆษณาอาหารเสริมเกินจริง วันนี้มาเคลียร์ ที่ อย. บอกว่ากาละแมร์เคยโดนไปแล้วทั้งหมด 7 คดี หมายถึงอะไร
![ซานิ]( "ซานิ")
วันศุกร์ที่ผ่านมา ซานิ เอเอฟ ไปเพื่ออะไร ?
"เข้าไปตามที่ตำรวจมีหมายเรียก เขาสอบถามว่าที่ไปนั่งคู่กันเกี่ยวข้องอะไรกัน สรุปข้อเท็จจริงคือบริษัทฝั่งพี่กาละแมร์ว่าจ้างน้องซานิให้ไปเป็นพิธีกรคู่แค่เทปเดียว เหมือนไปสร้างสีสันโปรโมตสินค้าตัวใหม่"
มีการพูดสรรพคุณอาหารเสริมด้วยไหม ?
"ไม่มี สคริปต์ไม่มี สดเลย เพราะเป็นไลฟ์ เขาจะเป็นตัวชงมุก ตบมุก หน้าที่อีกอย่างคือเขาต้องพูดถึงโปรโมชั่น แค่นั้นเอง"
![ซานิ]( "ซานิ")
กรณีถ้าเขาส่งสคริปต์ให้เราดูก่อนว่ากาละแมร์จะพูดแบบนี้ เรารู้เราเห็นในสคริปต์ เรามีการช่วยด้วย เราผิดทันทีเลยไหม ?
"เขาต้องรู้ก่อนว่าการกระทำตรงนั้นเป็นความผิด ปัญหาคือเขารู้ไหมว่าไอ้นี่คือความผิด เกินจริงไหม ถ้าเขารู้ว่าเกินจริง ช่วยพูดดันให้มีคนดูเยอะ ๆ อันนี้อาจจะผิดก็ได้ สังเกตง่าย ๆ ถ้ามีการจ่ายเงินจ้างกัน แล้วมีส่วนเกี่ยวข้องกับยอดไลฟ์ยอดขายแบบนี้ อาจจะเป็นตัวการร่วม หรือผู้สนับสนุนขึ้นมาได้ แต่อันนี้หน้าที่เขาคือทำพิธีกรร่วมแล้วก็จบ คำว่าอยู่ตรงนั้นแล้วไม่คัดค้าน มันอยู่ที่สถานการณ์ เราไม่รู้ว่าเขาจะพูดอะไร นั่นคือปัญหา พอพูดมาก็ต้องตามน้ำ แต่ถามว่าสนับสนุนไหม ไม่ได้สนับสนุนอย่างนั้น ถ้าเขาพูดเกินจริงมาแล้วบอกว่าใช่ หนูใช้แล้วเป็นเหมือนกัน อันนี้อาจเข้าข่ายได้"
กรณีคุณกาละแมร์ เหมือนมีความผิดลักษณะแบบนี้มาหลายครั้งแล้ว ?
"ขออธิบายเลย คำว่า 7 คดีที่ อย. แจ้งในเพจ 7 คดีคือ 7 คลิป แล้ว 7 คลิปนี้ อย. ตรวจพบแล้วส่งเป็นหนังสือมาว่ามีคลิปอะไรบ้าง แล้วให้พี่กาละแมร์ลบ ซึ่งพี่กาละแมร์ก็ลบเรียบร้อย มันไม่ได้หมายความว่าโดนคดีที่ 1 ที่ 2 แล้วไม่หยุด แบบนี้ไม่ใช่นะครับ"
![กาละแมร์]( "กาละแมร์")
แล้วที่เขาบอกว่าไม่รู้ว่ามันไม่ได้ ทุกคลิปพูดในลักษณะเดียวกันหมดเลย ?
"ถูกครับ ใน พ.ร.บ.อาหาร มีข้อห้ามอยู่คือ มาตรา 40 ห้ามโฆษณาอวดอ้างสรรพคุณเกินจริง หรืออันเป็นเท็จ ตั้งแต่ปี 2022 แต่ปี 2561 อย. ประกาศข้อความที่ห้ามโฆษณาอาหารเข้ามาอีก เป็นการเพิ่มรายละเอียดมาตรา 40 ไว้ในข้อ 4 มีทั้งหมด 8 วงเล็บ 1. ห้ามใช้ข้อความอันเป็นเท็จหรือเกินจริง 2. ห้ามโฆษณาอาหารในลักษณะหรือเชื่อว่าอาหารมีสรรพคุณในการบำบัดรักษาโรค หรือแม้แต่อาหารห้ามโฆษณาเรื่องผิวพรรณก็ไม่ได้"
กาละแมร์โดนทุกข้อ ?
"ครับ ซึ่งก็เพิ่งรู้ว่ามีอันนี้ปี 2561 แต่การอ้างว่าไม่รู้มันอ้างไม่ได้ในทางกฎหมาย แต่ในมุมของผม ผมก็แนะนำว่าถ้าเราไม่รู้ มันไม่ผิดหรอกที่เราไม่รู้ สาเหตุว่าทำไมประชาชนไม่รู้ข้อกฎหมายแบบนี้ ผมเป็นนักกฎหมาย ทนายบางคนถ้าไม่ใช่นักกฎหมายที่ติดตาม พ.ร.บ.ยา พ.ร.บ.เวชภัณฑ์ ก็ไม่รู้นะว่ามีประกาศฉบับนี้อยู่ การที่เขาไม่รู้ เป็นเหตุประกอบการรับสารภาพ ไม่ใช่เป็นเหตุสู้คดีให้พ้นผิดนะครับ อันนี้อยากให้เข้าใจกันด้วย มีข่าวว่าจะไปสู้คดี ไม่ได้สู้คดีในลักษณะแบบนั้น ซึ่งพี่จะไปสู้ยังไง ตัวเราเองเห็น ๆ อยู่ แต่ถ้าเป็นลักษณะเขาเอาภาพไปใช้แล้วมีการเขียนข้อความในภาพเกินจริง แบบนี้เขาอาจไม่รู้เรื่องก็ได้"
แต่นี่เขาพูดเอง ตั้งใจบรรยายทุกสิ่งทุกอย่างจากตัวเรา เราต้องรับผิดชอบ ?
"ถูกครับ เพราะมันเกิดจากความรู้สึกเขาจริง ๆ ซึ่งมันพูดไม่ได้ เพราะกฎหมายห้ามไว้ ซึ่งคลิปที่เขาทำมีหลายรูปแบบ เขามีการไลฟ์ด้วย แล้วบริษัทก็ตัดคลิปสั้น ๆ มาลงในไอจี ในเฟซบุ๊ก"
ทำอาหารเสริมระดับนี้ เข้า-ออกสู่สาธารณชนขนาดนี้ ไม่มีใครเป็นที่ปรึกษาเหรอว่าแบบนี้มันเกินไป เพราะขนาดเอิ๊กเองมีการว่าจ้างให้ไปพูด เอิ๊กก็จะไม่ไปพูดในสิ่งที่ไม่มีการยืนยัน หรือมีเอกสารการันตี แต่คนเป็นเจ้าของต้องรู้อยู่แล้วไหม ?
"ผมพูดยาก ผมเป็นที่ปรึกษาหลายแบรนด์ บางแบรนด์ไม่รู้เรื่องเลย โฆษณาไปตามที่ได้รับอนุญาตจาก ฆอ. และเกินที่ ฆอ. อนุญาต ถือว่าไม่ได้รับอนุญาตเลย สมมติ ฆอ. ให้พูดแค่ 1 แต่คุณไปพูด 2, 3 นั่นหมายถึงว่า ฆอ. ไม่ได้รับอนุญาตเลย ใบ ฆอ. ช่วยอะไรคุณไม่ได้แล้ว ต้องโดนปรับไป"
กาละแมร์ยืนยันว่าไม่รู้จริง ๆ แล้วจะโดนลงโทษอะไรบ้าง ?
"ต้องมองว่าที่ผ่านมาต้องส่งตัวไปศาล มีการเปรียบเทียบปรับกัน ส่วนโทษจำคุกก็มี แต่ว่าส่วนใหญ่รอลงอาญา"
ตอนนี้เห็นมีคดีอื่น ๆ ซึ่งลักษณะโฆษณาเกินจริง แต่บางสินค้ากลับมีโทษจำคุก แต่อันนี้ไม่มีโทษจำคุก ต่างกันยังไง ?
"ถ้า อย. แจ้งมาให้ลบ ไปเสียค่าปรับ อันนี้เขาไม่ได้ส่งตำรวจ เสียค่าปรับอย่างเดียวแล้วจบ เป็น 7 คลิปที่บอก"
![ทนายเจมส์]( "ทนายเจมส์")
ปรับกี่รอบก็ได้ ?
"ผมมองว่าหลังจากนี้ไม่น่าได้แล้ว เพราะ อย. เข้มขึ้น การกระทำความผิดซ้ำ อย. น่าจะมีระเบียบอะไรเพิ่มเติม เพราะหลังจากที่ผมไปประชุมกรรมาธิการ ทางกรรมาธิการค่อนข้างให้ อย. เข้มงวด 3 อย่าง 1. เข้มงวดเรื่องการตรวจสอบให้เชิงรุกมากขึ้น 2. บทลงโทษ 3. ให้พัฒนากฎหมายที่มันล้าหลัง เพราะกฎหมายออกตั้งแต่ปี 2522"
ส่วนหนึ่งคนกล้ากระทำความผิดทั้งที่รู้ว่าผิดเพราะโทษมันเบา ไปจ่ายตังค์ก็ขายต่อได้แล้ว ส่วนหนึ่งที่ต้องช่วยกัน บทลงโทษต้องหนักแน่นและจริงจัง ?
"เห็นด้วยครับ"
ขึ้นอยู่กับตำรวจว่าจะส่งหรือไม่ส่ง ?
"อย. ครับ อย. จะส่งเรื่องไปที่ตำรวจหรือเปล่า ซึ่ง อย. ก็ส่ง ตอนนี้เรื่องอยู่ที่ตำรวจแล้วครับ แต่ 7 คลิปนั้นมันจบไปแล้วเพราะเปรียบเทียบปรับไปแล้ว"
เฉพาะอันนี้พอถึงตำรวจแล้ว โทษที่อาจได้รับในอนาคตมีอะไรบ้าง ?
"เอาจากประสบการณ์ผม มีโทษ 2 ส่วน ลงโทษบุคคล กับลงโทษบริษัท มีโทษปรับ บริษัทปรับหมื่นนึง บุคคลปรับ 5 พัน ส่วนโทษจำคุก บริษัทติดคุกไม่ได้ ก็ต้องจำคุกกรรมการ และให้รอลงอาญาไว้ ส่วนใหญ่จะเป็นแบบนี้"
![พิธีกร]( "พิธีกร")
![พิธีกร]( "พิธีกร")
![ทนายเจมส์]( "ทนายเจมส์")
![ทนายเจมส์]( "ทนายเจมส์")
![พิธีกร]( "พิธีกร")
รายการ "ถามสุดซอย" ออกอากาศวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 10.10-11.00 น. ทางเนชั่น ช่อง 22 ดำเนินรายการโดย "เอิ๊ก พรหมพร ยูวะเวส" และ "นภัส ธีรดิษฐากุล" วันนี้ (8 กุมภาพันธ์ 2564) สัมภาษณ์ "ทนายเจมส์ นิติธร แก้วโต" กรณี "กาละแมร์ พัชรศรี เบญจมาศ" โฆษณาอาหารเสริมเกินจริง วันนี้มาเคลียร์ ที่ อย. บอกว่ากาละแมร์เคยโดนไปแล้วทั้งหมด 7 คดี หมายถึงอะไร
วันศุกร์ที่ผ่านมา ซานิ เอเอฟ ไปเพื่ออะไร ?
"เข้าไปตามที่ตำรวจมีหมายเรียก เขาสอบถามว่าที่ไปนั่งคู่กันเกี่ยวข้องอะไรกัน สรุปข้อเท็จจริงคือบริษัทฝั่งพี่กาละแมร์ว่าจ้างน้องซานิให้ไปเป็นพิธีกรคู่แค่เทปเดียว เหมือนไปสร้างสีสันโปรโมตสินค้าตัวใหม่"
มีการพูดสรรพคุณอาหารเสริมด้วยไหม ?
"ไม่มี สคริปต์ไม่มี สดเลย เพราะเป็นไลฟ์ เขาจะเป็นตัวชงมุก ตบมุก หน้าที่อีกอย่างคือเขาต้องพูดถึงโปรโมชั่น แค่นั้นเอง"
กรณีถ้าเขาส่งสคริปต์ให้เราดูก่อนว่ากาละแมร์จะพูดแบบนี้ เรารู้เราเห็นในสคริปต์ เรามีการช่วยด้วย เราผิดทันทีเลยไหม ?
"เขาต้องรู้ก่อนว่าการกระทำตรงนั้นเป็นความผิด ปัญหาคือเขารู้ไหมว่าไอ้นี่คือความผิด เกินจริงไหม ถ้าเขารู้ว่าเกินจริง ช่วยพูดดันให้มีคนดูเยอะ ๆ อันนี้อาจจะผิดก็ได้ สังเกตง่าย ๆ ถ้ามีการจ่ายเงินจ้างกัน แล้วมีส่วนเกี่ยวข้องกับยอดไลฟ์ยอดขายแบบนี้ อาจจะเป็นตัวการร่วม หรือผู้สนับสนุนขึ้นมาได้ แต่อันนี้หน้าที่เขาคือทำพิธีกรร่วมแล้วก็จบ คำว่าอยู่ตรงนั้นแล้วไม่คัดค้าน มันอยู่ที่สถานการณ์ เราไม่รู้ว่าเขาจะพูดอะไร นั่นคือปัญหา พอพูดมาก็ต้องตามน้ำ แต่ถามว่าสนับสนุนไหม ไม่ได้สนับสนุนอย่างนั้น ถ้าเขาพูดเกินจริงมาแล้วบอกว่าใช่ หนูใช้แล้วเป็นเหมือนกัน อันนี้อาจเข้าข่ายได้"
กรณีคุณกาละแมร์ เหมือนมีความผิดลักษณะแบบนี้มาหลายครั้งแล้ว ?
"ขออธิบายเลย คำว่า 7 คดีที่ อย. แจ้งในเพจ 7 คดีคือ 7 คลิป แล้ว 7 คลิปนี้ อย. ตรวจพบแล้วส่งเป็นหนังสือมาว่ามีคลิปอะไรบ้าง แล้วให้พี่กาละแมร์ลบ ซึ่งพี่กาละแมร์ก็ลบเรียบร้อย มันไม่ได้หมายความว่าโดนคดีที่ 1 ที่ 2 แล้วไม่หยุด แบบนี้ไม่ใช่นะครับ"
แล้วที่เขาบอกว่าไม่รู้ว่ามันไม่ได้ ทุกคลิปพูดในลักษณะเดียวกันหมดเลย ?
"ถูกครับ ใน พ.ร.บ.อาหาร มีข้อห้ามอยู่คือ มาตรา 40 ห้ามโฆษณาอวดอ้างสรรพคุณเกินจริง หรืออันเป็นเท็จ ตั้งแต่ปี 2022 แต่ปี 2561 อย. ประกาศข้อความที่ห้ามโฆษณาอาหารเข้ามาอีก เป็นการเพิ่มรายละเอียดมาตรา 40 ไว้ในข้อ 4 มีทั้งหมด 8 วงเล็บ 1. ห้ามใช้ข้อความอันเป็นเท็จหรือเกินจริง 2. ห้ามโฆษณาอาหารในลักษณะหรือเชื่อว่าอาหารมีสรรพคุณในการบำบัดรักษาโรค หรือแม้แต่อาหารห้ามโฆษณาเรื่องผิวพรรณก็ไม่ได้"
กาละแมร์โดนทุกข้อ ?
"ครับ ซึ่งก็เพิ่งรู้ว่ามีอันนี้ปี 2561 แต่การอ้างว่าไม่รู้มันอ้างไม่ได้ในทางกฎหมาย แต่ในมุมของผม ผมก็แนะนำว่าถ้าเราไม่รู้ มันไม่ผิดหรอกที่เราไม่รู้ สาเหตุว่าทำไมประชาชนไม่รู้ข้อกฎหมายแบบนี้ ผมเป็นนักกฎหมาย ทนายบางคนถ้าไม่ใช่นักกฎหมายที่ติดตาม พ.ร.บ.ยา พ.ร.บ.เวชภัณฑ์ ก็ไม่รู้นะว่ามีประกาศฉบับนี้อยู่ การที่เขาไม่รู้ เป็นเหตุประกอบการรับสารภาพ ไม่ใช่เป็นเหตุสู้คดีให้พ้นผิดนะครับ อันนี้อยากให้เข้าใจกันด้วย มีข่าวว่าจะไปสู้คดี ไม่ได้สู้คดีในลักษณะแบบนั้น ซึ่งพี่จะไปสู้ยังไง ตัวเราเองเห็น ๆ อยู่ แต่ถ้าเป็นลักษณะเขาเอาภาพไปใช้แล้วมีการเขียนข้อความในภาพเกินจริง แบบนี้เขาอาจไม่รู้เรื่องก็ได้"
แต่นี่เขาพูดเอง ตั้งใจบรรยายทุกสิ่งทุกอย่างจากตัวเรา เราต้องรับผิดชอบ ?
"ถูกครับ เพราะมันเกิดจากความรู้สึกเขาจริง ๆ ซึ่งมันพูดไม่ได้ เพราะกฎหมายห้ามไว้ ซึ่งคลิปที่เขาทำมีหลายรูปแบบ เขามีการไลฟ์ด้วย แล้วบริษัทก็ตัดคลิปสั้น ๆ มาลงในไอจี ในเฟซบุ๊ก"
ทำอาหารเสริมระดับนี้ เข้า-ออกสู่สาธารณชนขนาดนี้ ไม่มีใครเป็นที่ปรึกษาเหรอว่าแบบนี้มันเกินไป เพราะขนาดเอิ๊กเองมีการว่าจ้างให้ไปพูด เอิ๊กก็จะไม่ไปพูดในสิ่งที่ไม่มีการยืนยัน หรือมีเอกสารการันตี แต่คนเป็นเจ้าของต้องรู้อยู่แล้วไหม ?
"ผมพูดยาก ผมเป็นที่ปรึกษาหลายแบรนด์ บางแบรนด์ไม่รู้เรื่องเลย โฆษณาไปตามที่ได้รับอนุญาตจาก ฆอ. และเกินที่ ฆอ. อนุญาต ถือว่าไม่ได้รับอนุญาตเลย สมมติ ฆอ. ให้พูดแค่ 1 แต่คุณไปพูด 2, 3 นั่นหมายถึงว่า ฆอ. ไม่ได้รับอนุญาตเลย ใบ ฆอ. ช่วยอะไรคุณไม่ได้แล้ว ต้องโดนปรับไป"
กาละแมร์ยืนยันว่าไม่รู้จริง ๆ แล้วจะโดนลงโทษอะไรบ้าง ?
"ต้องมองว่าที่ผ่านมาต้องส่งตัวไปศาล มีการเปรียบเทียบปรับกัน ส่วนโทษจำคุกก็มี แต่ว่าส่วนใหญ่รอลงอาญา"
ตอนนี้เห็นมีคดีอื่น ๆ ซึ่งลักษณะโฆษณาเกินจริง แต่บางสินค้ากลับมีโทษจำคุก แต่อันนี้ไม่มีโทษจำคุก ต่างกันยังไง ?
"ถ้า อย. แจ้งมาให้ลบ ไปเสียค่าปรับ อันนี้เขาไม่ได้ส่งตำรวจ เสียค่าปรับอย่างเดียวแล้วจบ เป็น 7 คลิปที่บอก"
ปรับกี่รอบก็ได้ ?
"ผมมองว่าหลังจากนี้ไม่น่าได้แล้ว เพราะ อย. เข้มขึ้น การกระทำความผิดซ้ำ อย. น่าจะมีระเบียบอะไรเพิ่มเติม เพราะหลังจากที่ผมไปประชุมกรรมาธิการ ทางกรรมาธิการค่อนข้างให้ อย. เข้มงวด 3 อย่าง 1. เข้มงวดเรื่องการตรวจสอบให้เชิงรุกมากขึ้น 2. บทลงโทษ 3. ให้พัฒนากฎหมายที่มันล้าหลัง เพราะกฎหมายออกตั้งแต่ปี 2522"
ส่วนหนึ่งคนกล้ากระทำความผิดทั้งที่รู้ว่าผิดเพราะโทษมันเบา ไปจ่ายตังค์ก็ขายต่อได้แล้ว ส่วนหนึ่งที่ต้องช่วยกัน บทลงโทษต้องหนักแน่นและจริงจัง ?
"เห็นด้วยครับ"
ขึ้นอยู่กับตำรวจว่าจะส่งหรือไม่ส่ง ?
"อย. ครับ อย. จะส่งเรื่องไปที่ตำรวจหรือเปล่า ซึ่ง อย. ก็ส่ง ตอนนี้เรื่องอยู่ที่ตำรวจแล้วครับ แต่ 7 คลิปนั้นมันจบไปแล้วเพราะเปรียบเทียบปรับไปแล้ว"
เฉพาะอันนี้พอถึงตำรวจแล้ว โทษที่อาจได้รับในอนาคตมีอะไรบ้าง ?
"เอาจากประสบการณ์ผม มีโทษ 2 ส่วน ลงโทษบุคคล กับลงโทษบริษัท มีโทษปรับ บริษัทปรับหมื่นนึง บุคคลปรับ 5 พัน ส่วนโทษจำคุก บริษัทติดคุกไม่ได้ ก็ต้องจำคุกกรรมการ และให้รอลงอาญาไว้ ส่วนใหญ่จะเป็นแบบนี้"
